98/05 nA S - без единого клейма?

Тема в разделе "Германия", создана пользователем Mikhalich, 16 мар 2015.

  1. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    532
    Баллы:
    93
    Где же, обещанные фото?
     
  2. Mikhalich

    Mikhalich Пацак Пацак

    Регистрация:
    16 мар 2015
    Сообщения:
    20
    Баллы:
    0
    Не стреляйте в пианиста - фото вот такие вот только получились (на камеру снимал)


    PIC_0004.JPG PIC_0006.JPG PIC_0007.JPG PIC_0008.JPG PIC_0009.JPG PIC_0011.JPG PIC_0013.JPG
     
  3. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    532
    Баллы:
    93
    Возможно - позднего выпуска (конец 1917 г).



    По этим фото есть вмешательства. Дайте размеры клинка (длину и толщину)
     
  4. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Poka prijemka na golove to znacit styk byl prinjat.Vozmozno period 1918 ili drugoj?
     
  5. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.068
    Баллы:
    113
    По логике. Клеймо приемки одиночное, по стилю похоже довоенное, вроде приемщик Ерфурта (получше посмотреть тут http://askalon.ws/topic/3181-немецкие-штыки-модели-s9805-подробное-описание/). Сам штык явно на конец войны... Значит собран из остатков фабрики или ремкомплекта. В 1917, 1918 или 1919 году врядли удастся установить, да и неважно это. Не новодел и ладно.
     
  6. Mikhalich

    Mikhalich Пацак Пацак

    Регистрация:
    16 мар 2015
    Сообщения:
    20
    Баллы:
    0
    А что думаете про такие предположения:
    1. Пост-версальскую "типа-анонимную" сборку
    2. Изготовления для каких-нибудь сателлитов типа Румынии (или позже - для отправки в какую-нибудь Южную Америку)?

    Ну, то есть так или иначе сознательное НЕклеймление по принципу "это не мы, это неизвестно кто".

    А приемку - да, знак качества-то надо поставить - какие претензии к приемщику?

    Или это лишняя конспирология?
     
  7. Mikhalich

    Mikhalich Пацак Пацак

    Регистрация:
    16 мар 2015
    Сообщения:
    20
    Баллы:
    0
    К сожалению, мерял простой (но хорошей) линейкой, получил вот что:
    Толщина пяты: чуть больше 6 мм, длина клинка 368 мм
     
  8. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Вы сами обдумайте то, что Вы написали.
    Если штык был принят, то значит поступил на вооружение... в Германии!!!
    Что значит "это не мы, это неизвестно кто"?
    Вы знаете др. производителей? Из Португалии, Голландии или Франции?
    ???
    Тем более, что немцы и "до Версаля" официально поставляя оружие в др. страны, не проходили военную приёмку.
    А штыки Шасспо для Франции в 1870-1871 г.г.

    Ваши фото, к сож-ю, не позволяют многого, но то, что на левой стороне пяты кто-то поработал, как сказал Andru Cho, видно...

    А на винтах и гайках нет ничего?
    Ведь "... Приемочные клейма (Ubernahmestempel) наносились на штыки инспекторами военной приемки и имели форму небольших букв готического шрифта с короной наверху. Ранние экземпляры клеймились на обухе клинка, хвостовике, на внутренней поверхности накладок рукояти, с внутренней стороны гарды, на фиксаторе и кнопке фиксатора, на шляпках обоих болтов, гайках и два клейма рядом на головке рукояти."
     
  9. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Длина - в порядке, а толщина должна быть 6,8 мм.
    Одолжите у кого-нибудь штанг.-цирк.!
     
    Мигел и koloben нравится это.
  10. Mikhalich

    Mikhalich Пацак Пацак

    Регистрация:
    16 мар 2015
    Сообщения:
    20
    Баллы:
    0
    Да ремонт, блин - вчера еще вот лично держал его в руках, еще посмеялся - дескать, вот именно сейчас он точно не понадобится... и не могу найти вообще.
    Постараюсь
     
  11. Mikhalich

    Mikhalich Пацак Пацак

    Регистрация:
    16 мар 2015
    Сообщения:
    20
    Баллы:
    0
    Вы извините, я - если честно - новичок в области исторического ХО. Может, иногда и глупости предполагаю.
    Имел в виду я следующее:
    ..или же это означало (на какой-то исторический момент) = "знак ОТК Германии".

    Я имел в виду: по Версалю нам это делать запрещено. Видите: клейм нету - так значит и делал неизвестно кто. (фактически - мы, да, но доказать вы никому ничего не сможете - и самое главное, на конкретный завод вы не сможете наехать)

    Ну, это фото такие - там видно только то, что некто отдельно талантливо-криворукий, но сцуко, усердный, доводил клин до "чтобы сверкало как у кота пренадлежности". Слава богу, хоть не перетачивал и не тронул замятинки небольшие на пиле

    Не-а, нифига не видно (хотя, будем честны, заклепки на гарде рассмотрел только при ярком свете - и то, только после того, как узнал, что они там ТОЧНО есть)
     
  12. Mikhalich

    Mikhalich Пацак Пацак

    Регистрация:
    16 мар 2015
    Сообщения:
    20
    Баллы:
    0
    И главное - вы же поймите, сомнений в подлинности у меня нет (пересборка 17/18/19 годов я считаю вполне возможной). Меня правда - ОЧЕНЬ удивляет, что именно в Германии - и вдруг вообще без клейм. Без ни единого, что характерно. Второй момент - что (я показывал ранее в постах) - как минимум еще один такой же, а именно - без всяких клейм, только с клеймом примемки - и, что отдельно важно - РОВНО с таким же, как у меня клеймами приемки сейчам продается (вался?) в Москве.
    Что важно: по обоим собственно предметам ни у кого сомнений в НЕноводельности нет. Значит, есть некий пласт, который не отражен в - будем честны, просто феноменально тщательном и подробном описании всех вариантом 98/05 в труде, переведенном и размещенном здесь же.
    Ну если про мой еще можно предположить, что некто заморочился тщательно вышлифовать все (кстати - а чего тогда приемку-то оставил - там-то меньше всего точить?) клейма... то на приведенных мной фото альтернативного - ну точно никто же не трогал.
    Вот и интересно. Два = "тенденция, однако".
    Да, у моего еще и жаба есть, с клеймом на 1916 (КОнстанц, кстати), - но ее я, конечно, никоим образом непосредственно к предмету не привязываю...
     
  13. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.232
    Баллы:
    113
    Не факт, что на левой пяте было клеймо.
     
  14. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Сергей, конечно, не факт, но следы и вдоль, и поперёк, как минимум, от крупной наждачки... опять же по этим фото (я хоть и увеличивал на 200 %), но больше не рассмотришь.
    Что, кроме клейма, там можно было тереть???
    Ржавчину? Тогда почему гарду не полирнули?
    Вопросы есть, а ответы, очевидно, только в виде версий...
     
  15. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    1 апр 2013
    Сообщения:
    1.232
    Баллы:
    113
    Нужны фото пяты под разными углами в хорошем качестве. Иначе, гадать можно до второго пришествия.
     
  16. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    532
    Баллы:
    93
    На некоторых экземплярах встречаются характерные "метки", нанесение которых типично, только одному из известных производителей. А, по времени производства, думаю всё же, на начало 1917 г..
     
  17. Mikhalich

    Mikhalich Пацак Пацак

    Регистрация:
    16 мар 2015
    Сообщения:
    20
    Баллы:
    0
    Стрельнул у соседа хороший (старорежимный) штанген. Со стороны обуха = 6,8; со стороны лезвия = 6,8. В середине - 6,7+, точнее не померять.
     
    Kandagar нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление