Подвес S98/84

Тема в разделе "Германия", создана пользователем dimarik7777777, 28 дек 2014.

  1. dimarik7777777

    dimarik7777777 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    366
    Баллы:
    43
    Доброго времени суток.прошу помочь в определении на оригинальность вот такого подвеса.

    4923060760.jpg 4923060760_1.jpg 4923060760_2.jpg 4923060760_3.jpg 4923060760_4.jpg 4923060760_5.jpg 4923060760_6.jpg 4923060760_7.jpg
     
  2. SCARFACE

    SCARFACE Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    7 июл 2012
    Сообщения:
    591
    Баллы:
    63
    Новодел. :negative:
     
    dimarik7777777, romarios, ustrilu и 4 другим нравится это.
  3. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.733
    Баллы:
    113
    По каким признакам это видно? Чисто для себя, чтобы знать на что обратить внимание в первую очередь.
     
  4. aleks007xxx

    aleks007xxx Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    255
    Баллы:
    63
    Игорь, не переживай, ты себе такой не купишь. Он по фото не похож, а если в руки возьмёшь, сразу разницу увидишь.
     
    koloben нравится это.
  5. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Глянь на свежайший вырез дырки для шпенька ножен, при общем "засаленном" состоянии.
    И кожа, там, где не состарена, новейшая!
    А расположение хлястика (дырка - слева).

    Ну и можно не смотреть на подвес, а прочитать клеймо, потом набрать в Гугле Niederrhein.
    Могу подсказать - это около голландской границы...
    Проложив маршрут до Königsberg-а, получим ВСЕГО-ТО!!! 1200 км.
    Есть, конечно, ближе... 400 км (в Баварии).
     
    Taras Bulba, Мигел, dimarik7777777 и 3 другим нравится это.
  6. ustrilu

    ustrilu Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    376
    Баллы:
    63
    Как бы это подоступней... кароч - это видно по новоделу. И кожа, и чрезмерно "яркое" клеймо и отверстие под крюк ворсистое, хотя кожу пытались "состарить"... не нравится, хотя денег на Аукро (800 грн.) - просят как за оригинал. Если был бы без хлястика, выглядел бы немногим более натурально.

    О, уже опередили.
     
    Kandagar, dimarik7777777 и koloben нравится это.
  7. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.733
    Баллы:
    113
    Спасибо за "Ликбез" :drinks: :drinks:
     
  8. dimarik7777777

    dimarik7777777 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    366
    Баллы:
    43
    благодарю за помощь :wink:
     
  9. MansonCM

    MansonCM Пацак Пацак

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    21
    Баллы:
    0
    Здравствуйте.
    Это мой подвес (у меня их четыре) - все одинаковые, без следов ношения, они просто грязные (потому, что валялись на складе)...
    Если бы их пытались застарить - застарили бы и все дырки...
    А насчёт Niederrhein - это не может быть фамилия мастера или название фирмы?
    Поверьте, фото не передают того, что можно пощупать руками...
    Готов (с возвратом) отправить по Украине любому... уверен, что подержав в своих руках - мнение резко изменится в обратную сторону.
    С уважением к Вам.
     
  10. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.733
    Баллы:
    113
    Интересный "поворот" :confused:
     
  11. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
    Полностью поддержу, даже фиксирующий ремешок наоборот пришили.
     
  12. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Теоретически - может, но покажите хотя бы ещё одно такое...
    Нет, пусть не этой фирмы, но такой же стиль написания - всю фамилию большими буквами и т. д.


    Куда это "своеволие" деть?

    подвес  К - 98  (1940 г.)  50,-.JPG
     
    aleks007xxx нравится это.
  13. MansonCM

    MansonCM Пацак Пацак

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    21
    Баллы:
    0
    К сожалению, не знаю, своеволие или "фишка" такая...
    Я говорю как есть - кожа старая, нитка старая, заклёпки стальные, пошив фабричный... воняют складским оружейным маслом!
     
  14. MansonCM

    MansonCM Пацак Пацак

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    21
    Баллы:
    0
    Я думаю, что если изготавливать их фабричным способом (в настоящее время) - это поток, ними завалили бы все торговые точки...
    А "фишка" и у Alcoso - своя была (при изготовлении кортиков Кригсмарине)...
     
  15. MansonCM

    MansonCM Пацак Пацак

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    21
    Баллы:
    0
  16. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    545
    Баллы:
    93
    Не помню я их в красном цвете, хотя бытует мнение, что красные выдавались авиаполевым войскам. Но без хлястика.
    Лично мне не нравится, ни состояние кожи, ни ее цвет, ни нитка, ни тем более клеймо. Про хлястик вообще молчу.
    А в мегарарик в неношеном состоянии я давно не верю
     
    Kandagar нравится это.
  17. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Буквы несопоставимы... первая жаба (для бутчера) не факт, что оригинал, второе фото - клеймо, но на чём? ... третья - фото не открывается.

    Но, наверное, я неправильно выразился. Имел ввиду - не большими, а очень крупными, если не сказать ОГРОМНЫМИ.
    Большими есть и у меня...

    подвес  К - 98 (1942 г.).JPG

    Ну пусть это фишка, как и хлястик в др. сторону. Хотя - это не фишка... а бред.
    Повесьте штык с подвесом на левый бок (там, где ему предписано быть) и поймёте, что расстёгивать удобнее влево...

    Если не брать это во внимание, то остаётся след. вопрос, который частично затронул Taras Bulba
    Коричневые подвесы, да ещё с короткой средней прострочкой - это "люфтовые", которые не имели хлястиков.
    А так называемые "кавалеристы" имеют срединную прострочку длинную.
    Найдёте много примеров таких, как Ваш?

    Не много ли "неувязок" для одного подвеса???
    Или же это СУПЕР-СУПЕР-РАРИТЕТ. Тогда цена маловата... ИМХО
     
  18. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Не вдаваясь в тему обсуждения оригинальности подвеса в теме, хотел спросит про расположения хлястика на лопасти - правильно - не правильно - а что в Германии был какой то стандарт расположения застежки, правая или левая?
    Спрашиваю потому, что югославы шили свои подвесы как с правым, так и с левым расположением застежки.
    А что удобно расстегивать правше, левше совсем наоборот.

    На прикрепленных фото оба подвеса оригиналы.
    Под рукой только черно-белые фото, но если нужно, могу сделать в цвете.

    Вот добавил фото югославских солдат 1920-х годов - у всех получается несуществующий фуфловый ремешок на левую сторону?
    минус 1 пункт по ремешку в доказательство фуфельности.

    Далее ... - присмотритесь повнимательнее на центральный шов лопасти с обратной стороны - видны следы от лапки машинки, как и возле боковых швов, что говорит о том, что подвес прошит фабричным способом.
    Другой вопрос в какое время он изготовлен.
    В Европе сейчас фабричным способом изготавливаются реплики различных подвесов и на том же Егане их продают по 35 евро (это уже 2300 в рублях по нынешнему курсу, а нужно еще прибавить свои расходы, что бы продать хотя бы без навара. а если с наваром...тогда какая цена должна быть?), при том, что продавцы пишут, что это реплики, и при том на них есть клейма, датированные и 1916 годом, например.
    Возможно, что это современная фабричная реплика - просто, если продавец не уверен в изготовлении подвеса в 1941 году, то не нужно давать гарантию оригинальности, а покупатель сам пусть думает, покупать или нет - вообщем то всегда коллекционерам нужно изучать мат. часть, что бы не попадать на фуфло, хотя ни кто от этого не застрахован.
    Но есть одно правило - если хоть немного сомневаешься в оригинальности предмета, лучше не покупай, что бы потом слюной не плеваться.

    PIC04294.JPG PIC04295.JPG PIC04336.JPG PIC04335.JPG +Image0141.JPG war001.jpg Serbian-1895-detail---.jpg 4923060760_7.jpg
     
    MansonCM нравится это.
  19. MansonCM

    MansonCM Пацак Пацак

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    21
    Баллы:
    0
    Рыжие "жабы" - это частое явление на ПМВ, почему не может быть допущено их существование и в начале 2МВ, ведь рыжие пистолетные кабуры - это не раритет...
    Неужели существовали какие то строгие стандарты (не в размерах) по пошиву "жаб" - цвет и строго односторонний хлястик? Разве не возможно допустить, что в Кенигсберге находилась маленькая частная лавочка по пошиву и ремонту галантереи (изделий из кожи)? Неужели что бы ремонтировать сапоги нужен был патент RZM?
    Ладно, я не в праве навязывать каждому своё мнение, но и я остаюсь при своём, поверьте, через мои руки прошло много штыков с "жабами" и без них, но когда я увидел эти - у меня не возникло сомнений в их старости (один запах чего стоит)...
    А слово "ОРИГИНАЛ" - это понятие растяжимое, означающее уникальность предмета... http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/2904/%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%93%D0%98%D0%9D%D0%90%D0%9B
     
  20. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
    На этих Юговских жабах ремешок поворачивается на заклепке.
     
    aleks007xxx, Kandagar и SCARFACE нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление