Клеймо на "ушах" бучера

Приветствую форумчан !
Подскажите, что за интересные клейма на ушах?
Сам бучер примерно 17 года - с двумя клеймами одно на другом -близнецы + Frister Rossmann
В справочнике нашел такие клейма.
И еще вопрос - почему еще клин вороненый?
Служил потом в Веймаре или еще какие варианты могут быть?



Клеймо. Правда винты похоже не родные. Меняли накладки?

 

Хороший штычок. Все по родне и сохран радует. У меня идентичный на 17 г., подобных клейм на ушах нет. На другом производителе, в собрании, есть буква Z, а так ушки на всех чистые. Я думаю какие то технологические клейма, но точно никто не скажет

 

Бывают буквы, цифры, ну и видимо такие таинственные знаки, напоминает даже чем-то сильно недоделанного имперского орла приёмного.

 

Друзья, спасибо за мнения. А по поводу воронения - Веймар ?
По накладкам - скорее родные, а болтики похоже перепутали, снимали видимо когда воронили -
клейма приемки разные на пяте и винтике.
И гарда не вороненая - либо потерлась.



Обратка винтов и сам.
По клеймам - на правом вроде как цифры 19 и перекрестные винтовки - вроде как знак. А левое вообще не понятно.

 

Мне видится воронение новое. Разбирался. Винты, скорее от другого, У этого производителя не видел клейменных.
Но все равно приятный бутчер.

 

А поясните - воронение новое - это выходит современное? Только смысл какой, для чего?
Но вобще выглядит как свежее.
Не похоже на Веймар - было бы больше затерто.
Видимо и разбирался для этого, чтобы воронить - а как то отличить по времени воронение возможно - старое от новодельного?

 

Тут я думаю уже не скажешь когда воронили, в 1920-30е или уже недавно.

Но это не столь важно на мой взгляд. Так как всё-равно воронили, изменили изначальный вид так сказать.

А совсем свежим оно не выглядит.

 

Это верно - так сказать уже вмешательство. Это не очень хорошо. Оригинальный предмет ценнее. Хотя, если в те 20-30 года то еще ладно - Веймар это тоже хорошо. А может он служил в НСДАП или Рейхсполицай )
По идее если недавно воронили, новодельно так сказать, смысла в этом никакого нет.
Дороже от этого предмет не станет, ну и учитывая полосы от ножен - вынимали его много раз после этого (если правда воронение качественное).Тогда скорее в 20-30 годы - более вероятно, сохран хороший -поэтому взяли на вооружение дальше его. Я так теоретически рассуждаю.
А вот по этим клеймам на ушах, все-таки интересно - может кто сталкивался с такими, нигде не могу найти клейма похожие - или ссылку, где посмотреть на такие цифры или буквы в том месте.
Да и не так часто их выбивали - может что-то обозначают.

 

Клейма на ушах очень напоминают значки стрелковых союзов. Там перекрещенные винтовки на фоне мишени и (или) букв . Например Deutsche Jgend Schiessverein имел поверх ружей руну зиг и буквы D J по сторонам . Фельдегерьская служба штаба до нацистов ружья на фоне молний .

 

Cмысл? Вот, например, придать предмету продажный вид

 

Верно, нередко продаются бучеры с "родным воронением", т.к. продавцы не подозревают, что на ПМВ немецкие штыки не воронились. Ну и делают "как лучше".

 

Stampy v garde byvajut poka zdelana peredelka, poka zdes tolko voronenie i ne 1920 stampy i drugije typicnyje detali peredelky tjazelo skazat, no cvet voronenia na klinku po etich fotockach javljajetsja chorosij, poka vozmozno skazat.

 

Ремонтная набивка..

 

От ремонтных на последнем фото отличаются -и на покатых сторонах снежинка отпечаталась бы сильнее.
Но как версия - ремонтные клейма вполне .

Это тоже как вариант, только их проще сбоку было набить на гарде а не на ушах.

Хорошо, что воронение похоже не на новодельное, а так переделки тоже не видно другой - кроме воронения и этих клейм.
В общем сложно. Хотел себе в колекцию приобрести, но если есть сомнения, то видимо не стоит заморачиватся - лучше найти вариант без сомнений и вопросов.

 

Единого стандарта, для "забивки" старых клейм не существовало, поэтому возможны вариации. Я знаю, три основных разновидности..

Отсутствие клейм принадлежности соответствует периоду - после 1934 года, при условии оригинальности воронения (по 2-му фото, видимость неравномерности покрытия)..

 

То есть если верно понял - там были какие-то цифры и клейма и их впоследствии забили наподобие снежинок -только здесь меньше нанесли рисок ?
И второе - если после 34 года - то до этого если штык где то проходил службу - должны быть какие-то клейма, а их нет. И воронение вызвало сомнения у вас - неравномерное - в заводских условиях такого не было бы. Значит все просто - новодельная воронь и леченый предмет - разбирался воронился уже в недавнем прошлом для продажи по более привлекательному виду.
Вот как интересно прокачали предмет - началось все с клейм на ушах ..... ))

 

Скорее цифровое клеймо, забитое при арсенальном ремонте. Как минимум - воронение, оригинальность которого, в данном случае, можно определить только в живую, не по фото. И, замена крепежа накладок, возможно - самих накладок..

Не обязательно.. Человек поднимал из земли бучера по ВВ2, кроме следов воронения - никаких клейм..

 

Да согласен - ремонт имеет место быть. Воронь сомнительная - на руках предмета нет - сказать не могу - примерялся сам к приобретению но передумал - много вопросов по нему.
Да и ценник не слишком, чтобы это все пропустить.
Но только для чего забивать эти цифры? Из каких соображений это делали?
Вот клеймо RC - ремонтное к примеру на обухе, но точно не известно, конечно, что это ремонтное, но его никто не забивает - как было так и есть.
При мне тоже товарищ поднял бучера по вв2 - на ганс позициях мы по незнанию гадали, что это за сабля пиратская такая попала нам )
Ну, там сохран был бодрый, но ворони не осталось. Вот он. Свежий только из земли - красота!

 

Отменялось действие забитых клейм..
RC не совсем ремонтная маркировка. "Предмет прошёл инспекторскую приёмку, но имеет некоторые, незначительные отклонения от эталона". Поэтому, отменить его (RC) действие не возможно..