Штык-нож к винтовке Маннлихера с фуфловым травлением

Discussion in 'Европа' started by dimarik7777777, Sep 1, 2014.

  1. dimarik7777777

    dimarik7777777 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 14, 2013
    Messages:
    375
    Likes Received:
    203
    Trophy Points:
    43
    Доброго времени суток!
    Встретился вот такой штычек, что можете сказать?
    Лучше фото пока нет.

    IMAG2384.jpg IMAG2382.jpg
     
  2. SCARFACE

    SCARFACE Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 7, 2012
    Messages:
    591
    Likes Received:
    421
    Trophy Points:
    63
    По моему на Райберте обсуждался ..
    По поводу травления: пришли к выводу, что это - польское фуфло.
     
  3. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,068
    Likes Received:
    843
    Trophy Points:
    113
  4. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    По ссылке partizanа видно, что Манн к штуцеру, а в теме - не пойму.
    Это не фото для нормального рассмотрения...
    Отличия в надписях есть, конечно, определённые, хотя шрифт похож.
    ИМХО - скопировали (штык в теме).
     
  5. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Likes Received:
    2,251
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Дело в том, что сначала начали появляться клинки со свежим травлением с темным фотом, причем качество травления оставляло желать лучшего. Такому травлению присущ очень свежий рисунок по сравнению с состоянием самого штыка.
    Вот пример такового: все говорит само за себя.

    dp3d.jpg 37d0.jpg 7n0g.jpg yrdqf.jpg i6ip.jpg 3sct.jpg
     
  6. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Likes Received:
    2,251
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Встречаются штыки с более качественным исполнением линий рисунка, но травление все равно выглядит новодельным.

    antik1941.ru... DS1 (86).JPG antik1941.ru... DS1 (84).JPG antik1941.ru... DS1 (85).jpg
     
    Taras Bulba likes this.
  7. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Likes Received:
    2,251
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    При покупке штыка с травлением нужно всегда смотреть на состояние самого клинка и травления в целом. Поскольку надпись старилась вместе со штыком и соответственно должна ему соответствовать.
    Кроме того, нужно обращать внимание на следующую особенность. Немецкий язык по написанию конца 19 и начала 20 века отличался от современного немецкого языка (не видом букв, а стилем написания, как русский с "Ять" и т.д.), поэтому надписи на немецком языке выполненном сегодня будут совершенно другими, ели бы они были выполнены в начале 20 века. Не все фальсификаторы думают об этом, а тем более не все коллекционеры знают это и обращают на это внимание (если только травление тупо не копируется с оригинала).
    Возможно качество подделок со временем усовершенствуется и новодельная надпись застаривается вместе с клинком, но вот выглядит она от этого оригинальной?
    Мое мнение, что штык с травление нужно покупать в живую или же рассматривать очень качественные крупные фото.
    Вот для примера оригинальное травлением на немецком штыке S98 - качество травления и его состояние разниться с приведенным ранее в теме.

    4283523441_5.jpg 4283523441_6.jpg 4283523441_7.jpg
     
    Taras Bulba, AndyB and SCARFACE like this.
  8. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Likes Received:
    2,251
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Так же я обратил внимание на то, что попадаются штыки только с травлением "В память о службе 1914-1915 г." Как будто вся травленка делалась только в память об этих годах, и еще Тирольский полк егерей императора Франца Иосифа.
    Лично я не видел ни одного австрийского штыка, которые возникали в продаже (конечно же я видел очень не много), что бы можно было бы сказать, что это оригинальное травление, хотя продавцы слюнями брызгали, доказывая, что это оригинал, но детальных фото ни один мне на электронку так и не направил.
     
  9. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Likes Received:
    2,251
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Вот еще пара оригинальных клинков с травлением из коллекции Мачницкого.
    Состояние травления соответствует клинкам и буквы выполнены качественно.

    Image0148.JPG Image0134.JPG Image0135.JPG Image0133.JPG
     
    SCARFACE likes this.
  10. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Soglasen so Sachom , v etom slucaje nado bylo by videt vsej styk, no poka tolka vtoraja fotocka realnaja, tjazelo skazat, no styk M95 dlja unterofficerov i dlja stutzera s povarenym krjukom gardy i bez musky na kolce, to znacit ne chorosij uze pered travlenkoj. Nedumaju sto eto travlenka chorosa, ni v nazve originalnom ni v proizvodenii travlenia.s uv.Andy
     
  11. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,019
    Likes Received:
    1,392
    Trophy Points:
    113
    Ну так чего только не сделают ради "утяжеления" предмета...На немецких 98-х попрактиковались вволю, взялись и за другие... Лиха беда начало, создадут поразнообразней рисунков травления по данной теме и вперед... Есть еще щитки с вензелями для унтеров - тоже перспективный "клондайк"...
     
  12. dimarik7777777

    dimarik7777777 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 14, 2013
    Messages:
    375
    Likes Received:
    203
    Trophy Points:
    43
    Благодарен за ответы. Продавец обещал выслать фото, рассказал что приобрел в Чехии.
     
  13. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Лично для меня - это ПРИГОВОР!
    В Польше свои направления, в Чехии свои. Австрия заполнена сейчас фуфлом, особенно по подвесам, темлякам и т.д. - начинаешь расспрашивать - говорят: "...брал как оригинал в Чехии..."

    Вот, например, безоговорочный "оригинал"

    подвес Манлихер ПМВ.JPG подвес Манлихер ПМВ 1915г..JPG
     
  14. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Ostorozno nado byt, no v Cechii eti dumaju prodavajut kak repliky.No kto to uze poprobujet sostaret i prodavat kak originali.
     
    koloben likes this.
  15. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Likes Received:
    3,294
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    В этой теме как раз рассказано об шрифтовых особенностях немецкого, которые позволяют отличить подделку.

    [topic='6642']Особенности немецкого правописания и каллиграфии[/topic]
     
    sacho likes this.
  16. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Teper na germanskoj auktionnom sajte 3 travlenky, prodavec -durak neznajet razdel mezdu M88 i M95 vse styki napisany kak M95 s travlenkoj, plocho sto kto to pokupajet, potomu budet dalsije styki unictozeny idiotami.

    M88etch.jpg M95etch.jpg
     
  17. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,019
    Likes Received:
    1,392
    Trophy Points:
    113
    Спасибо Andy за яркий типичный пример. Руки бы открутить этим фальсификаторам !..
     

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice