1. Уважаемые новые участники форума! Если Вы планируете задержаться на форуме, то настоятельно прошу Вас добавить узнаваемый аватар, чтобы Вас было легче запомнить и поучаствуйте в любой из профильных тем. На форуме достаточно справочных тем, куда Вы могли бы добавить изображения предметов из собственных коллекций, чтобы дополнить иллюстративный ряд. Я регулярно удаляю профили пользователей, которые за год после регистрации не посещали форум и не оставили ни одного сообщения. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление

Россия/СССР Подробно про кавалерийскую шашку образца 1927 года

Тема в разделе "Россия", создана пользователем Conduit, 23 ноя 2013.

  1. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Златоустовский инструментально-металлургический завод, предположительно 1946 год

    ИМЗ1946-13.JPG ИМЗ1946-14.JPG ИМЗ1946-15.JPG ИМЗ1946-16.JPG ИМЗ1946-5.JPG ИМЗ1946-6.JPG ИМЗ1946-7.JPG ИМЗ1946-8.JPG ИМЗ1946-9.JPG ИМЗ1946-10.JPG ИМЗ1946-11.JPG ИМЗ1946-12.JPG ИМЗ1946-17.JPG ИМЗ1946-18.JPG ИМЗ1946-20.JPG ИМЗ1946-21.JPG ИМЗ1946-22.JPG ИМЗ1946-23.JPG
     
    ya3on нравится это.
  2. svs

    svs Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    26 авг 2013
    Сообщения:
    121
    Баллы:
    0
    Очень хорошо. Замечаний всего несколько:
    1. Технологические клейма (О, Нв, Н и т.д.) в большинстве случаев ставились на все металлические детали шашки, а в некоторых случаях - на покрытие ножн.
    2. "О" ставилось на ранние шашки (до 1930 г.).
    3. "М" ставилась в к. 1940 - 1941 году и заменила собой все клейма за исключением клейма завода-изготовителя.
    4. "Ф" прописная (вторая версия "Р" прописная) - 1943 г.
    5. "Ц" и "Ц" прописная - 1944-1946 г.г.
    6. В 1945 - 1946 г.г. шашки выпускались с разными головками - как со звездой, так и с орнаментом.
    7. Спорная "Г" (я ее отношу к испытательным клеймам) ставилась не на все шашки указанного периода выпуска.
    8. Шашки первых выпусков сохранили "старое" испытательное клеймо ("45"). см. пост № 3
    9. Следует коснуться войсковых клейм и неопознанных клейм.
    10. Непонятна мне соврешенно шашка М27 выпуска 1940 г. для высшего комсостава????

    Я бы добавил варианты подвесов, литовскую шашку, 2 неустановленные шашки, 2 шашки неизвестных производителей, шашку Тамбовского вагоноремонтного завода, подарочные и наградные шашки, сборные шашки, варианты "очумелых ручек", наиболее известные варианты копий, реплик и фуфла и получилась бы небольшая методичка по советской шашке образца 1927 г., которая мною в целом "собрана" еще в 2010 г., но так пока и не издана - лень до ума довести. В следующем году таки соберусь... :)
     
    ya3on, Taras Bulba, Conduit и ещё 1-му нравится это.
  3. svs

    svs Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    26 авг 2013
    Сообщения:
    121
    Баллы:
    0
    Думаю, будет полезна конструкция эфеса в разборе с аутентичными названиями деталей:
    • верхний и нижний наконечник,
    • гайка,
    • контргайка,
    • рукоятка,
    • кожаная прокладка под эфес.
    DSC08640.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2017
    ya3on, Conduit и SCARFACE нравится это.
  4. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Благодарю за интерес и дельные замечания.
    1,2,3,4,5,7 - внес дополнения в текст поста
    2 - дополнение внес, но сегодня добавил в тему фото шашки 1928 года (пост 9) - на ней нет клейм "О"
    6 - уже было указано, но внес также и отдельным примечанием
    8 - можно об этом клейме рассказть подбробнее? У меня нет информации по этому поводу
    9 - хотел бы коснуться, но не обладаю информацией
    10 - ошибся, перепутав с шашкой строевого и начальствующего состава обр. 1940 г. - исправил.

    Кстати, наткнулся в интернете на такой предмет
    http://www.tsarsarsenal.com/long_w/45_red_ban_ivory_shashka/45_red_ban_ivory_shashka.htm
    и схема 1941 года к нему.
    45_red_ban_ivory_shashka_ref.jpg

    Очень подобные шашки была у награжденных почетным революционным оружием со знаком ордена Красное Знамя" Вострецова (производства Златоустовской оружейной фабрики 1929 года) и Тимошенко (без клейма производителя и даты).
    У также награжденных Ворошилова, Буденного и Кутякова шашки были других образцов.

    Что касается дополнительной информации то, если согласитесь опубликовать какую-то часть собственных наработок, то будем благодарны.
     
    Последнее редактирование: 15 янв 2017
  5. svs

    svs Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    26 авг 2013
    Сообщения:
    121
    Баллы:
    0
    На период 1929-1930 г.г. в заводском клеймении наблюдается определенный бардак, который я, например, отношу к 1. Освоению выпуска шашек; 2. К большому плану-заданию. Он выразился в том, что на разных деталях одной шашки могут быть клейма "Н", "Нв", "О". При этом "О" чаще всего встречается на деталях эфеса. На выставленной Вами шашке 1930 г. "О" стоит на нижней втулке. А вот шашка 1930 г. (фото из архива), у которой "О" (вместе с "Н") стоит и на пяте (но при этом "Н" на нижней втулке не является, вероятно, тех. клеймом - попадаются шашки и с "Т" на том месте):

    IMG_0463-30-1.jpg IMG_0461-30-2.jpg IMG_0471-30-7.jpg
    IMG_0472-30-5.jpg IMG_0473-30-6.jpg

    Про испытательное клеймо "45" надо искать в клеймении шашек обр. 1881 г. Посмотрю.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2017
  6. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Мне кажется, что шашки ранних лет производства с большей вероятностью за время службы претерпевали ремонт, сопровождавшийся заменой комплектующих с другими клеймами. На не ремонтированных шашках все клейма, в том числе на ножнах - совпадают.
    Клеймо "О" на шашке 1928 г.в. так и не вижу, только на наконечнике ножен виднеется "О" в составе двухсимвольного клейма.
     
  7. svs

    svs Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    26 авг 2013
    Сообщения:
    121
    Баллы:
    0
    Это предположение допустимо, если мы имеем на деталях шашки приличный разброс по годам (но также допустимо и то, что здесь имеет место "ремонт" недавний). Разница в год не свидетельствует о ремонте. Да и говорить о том, что шашка с одним клеймом делалась с 1.01.1929 по 31.12.1929, а с 1.01.1930 пошло другое клеймо - неверно. По факту (по шашкам) был мягкий переход. Шашек, которые можно признать "неремонтированными" мало - уж черен всяко менялся на любой бытовавшей шашке. К сожалению, фурнитура ножн не всегда клеймилась - это особенно заметно на военных выпусках. "О" на пяте я встречал только одно да еще в комплекте с "О" на деталях эфеса - фото поставил. "О" на деталях эфеса - не раз, в том числе и на разных головках (т.н. 1 и 2 тип). При этом часто на клинке кроме "Г" и "18 кр" других буквенных обозначений не стояло.

    1.jpg IMG_0009.jpg 2992353_3_4cb743f1783fe.jpg 2992353_4_4cb743f179b9d.jpg sh06.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 15 янв 2017
  8. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    93
    Если ТС не против, дабы не плодить тему.
    Подкину пару предметов, как говорится из своих.
    Возможно, где то сборняки - прошу сильно не ругать...
    Шашка на 1922 год, Златоустовская оружейная фабрика.

    DSC_3511.JPG DSC_3523.JPG DSC_3580_800.jpg DSC_3514.JPG DSC_3515.JPG DSC_3516.JPG DSC_3517.JPG DSC_3520.JPG DSC_3521.JPG
     
  9. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    93
    Златоустовская оружейная фабрика, 1930 год

    DSC_7404.JPG DSC_7408.JPG DSC_7410.JPG DSC_7412.JPG DSC_7413.JPG DSC_7415.JPG DSC_7416.JPG DSC_7419.JPG DSC_7421.JPG DSC_7422.JPG DSC_7424.JPG
     
    SCARFACE и Gerr Mann нравится это.
  10. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    93
    "Немножко" потрепанная временем...
    Златоустовская оружейная фабрика, 1931 год

    DSC_3708.JPG DSC_3709.JPG DSC_3718.JPG DSC_3725.JPG DSC_3726.JPG DSC_5840.JPG DSC_5842.JPG DSC_5845.JPG DSC_5846.JPG DSC_5847.JPG DSC_5850.JPG DSC_5851.JPG
     
  11. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    93
    Более поздняя
    Злаустовский инструментальный комбинат имени Ленина, 1941 год

    DSC_6423.JPG DSC_6424.JPG DSC_6425.JPG DSC_6430.JPG DSC_6431.JPG DSC_6433.JPG DSC_6434.JPG DSC_6436.JPG DSC_6439.JPG DSC_6438.JPG DSC_6445.JPG
     
    SCARFACE нравится это.
  12. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    93
    Злаустовский инструментальный комбинат имени Ленина, 1942 год

    DSC_7608.JPG DSC_7610.JPG DSC_7616.JPG DSC_7617.JPG DSC_7628.JPG DSC_7630.JPG DSC_7632.JPG DSC_7634.JPG DSC_7636.JPG DSC_7637.JPG DSC_7647.JPG DSC_7648.JPG DSC_7643.JPG
     
    SCARFACE нравится это.
  13. Bludsuker

    Bludsuker Пацак Пацак

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    2
    Баллы:
    0
    Самое интересное, что шашка из поста №17 находится в моей коллекции. Установил советский штык вместо царского. А шашка из поста №20 была продана мной на интернет аукционе. Я лично делал фотки.
    DSCN0311.JPG DSCN0312.JPG
     
  14. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Ну, надеюсь Вы не в обиде. Все фотографии взяты мною из открытых источников.
     
  15. Bludsuker

    Bludsuker Пацак Пацак

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    2
    Баллы:
    0
    Конечно не в обиде. Наоборот, очень радует.
     
  16. leha1973

    leha1973 Пацак Пацак

    Регистрация:
    10 май 2014
    Сообщения:
    14
    Баллы:
    3
    Предлагаю на обозрение, так сказать разновидность :biggrin2: :biggrin2:

    DSC_0398_thumb.jpg DSC_0399_thumb.jpg DSC_0411_thumb.jpg DSC_0412_thumb.jpg
     
  17. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Я конечно, рад, что вы обладаете экземпляром шашки 1927 года, но поверьте, информативность Вашего поста вырастет в разы, если вы добавите более показательные фото деталей шашки, включая клейма и хоть какое-то описание ее особенностей, чтобы можно было ее поставить в хронологический ряд с уже показанными и возможно выделить характерные отличия.
    А просто картинки, увы, остаются "просто картинками".
     
  18. leha1973

    leha1973 Пацак Пацак

    Регистрация:
    10 май 2014
    Сообщения:
    14
    Баллы:
    3
    Вот,пожалуйста...

    post-86884-0-25371500-1398507246_thumb.jpg post-86884-0-05543100-1398506890_thumb.jpg post-86884-0-95025100-1398506903_thumb.jpg post-86884-0-54996100-1398506915_thumb.jpg post-86884-0-58124100-1398507083_thumb.jpg
     
    ustrilu и Conduit нравится это.
  19. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    93
    44 года не было вроде....Если не против,пущай повисит.

    DSC_0007.JPG DSC_0005.JPG DSC_0006.JPG DSC_9991.JPG DSC_0008.JPG DSC_0009.JPG DSC_0015.JPG DSC_0014.JPG DSC_9990.JPG DSC_9995.JPG
     
    ustrilu нравится это.
  20. ustrilu

    ustrilu Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    376
    Баллы:
    63
    Для неё, где-то на Аукро гуляет оригинальный темлячок обр.1944 года за 400 грн.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 дек 2016

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление