1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Dismiss Notice

Нож спецназа МВД

Discussion in 'Россия' started by sacho, Mar 21, 2014.

  1. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,878
    Trophy Points:
    113
    Друзья, хочу обсудить вот такой предмет.
    Нож спецназа МВД, в 1993 году поступил на вооружение СОБРа МВД под названием "Булат".
    Нож по типу ножа для выживания. Рукоять полая с отвинчивающейся крышкой, на обухе пила с мелкими двухрядными зубьями. Крестовина с одной стороны приспособлена под отвертку. с другой нечто подобие гвоздодера.
    Из минусов, по моему мнению, слишком толстая рукоять, которая не совсем удобно сидит в руке.
    Перерыл интернет, но не нашел описания такого ножа.
    Пытался года два назад на Райберте осудить данный нож, но тема заглохла практически не начавшись.
    Кто то писал, что про этот нож писали в 1994 году в русском издании журнала "Солдаты удачи", может у кого есть этот журнал. К сожалению электронного издания так же не нашел.
    Кто что может сказать конкретное, предлагаю поделиться в теме.
    С уважением.

    PIC03337.JPG PIC03338.JPG PIC03340.JPG PIC03341.JPG PIC03342.JPG PIC03344.JPG PIC03345.JPG PIC03346.JPG PIC03339.JPG PIC03348.JPG
     
  2. Летучас

    Летучас Отставной солдат- пеший пехотинец Плюканин

    Joined:
    Dec 6, 2013
    Messages:
    1,174
    Trophy Points:
    113
  3. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,084
    Trophy Points:
    113
    А.Мак. Военные ножи и кинжалы. 2011. Стр.374 .
    "Булат", универсальный армейский нож изготавливается по заказу силовых подразделений МВД РФ. ИЧП Фомочкина Т.А., Россия. Размеры: 270/164/26,5/3,2 мм."
    На иллюстрации более традиционные ножны, но это ожидаемо от частного предпринимателя Фомочкина.
     
    sacho likes this.
  4. Sibert

    Sibert Чатланин Чатланин

    Joined:
    Aug 30, 2012
    Messages:
    131
    Trophy Points:
    28
    Видел один раз такой " в живую", но он был с черным покрытием. Посчитали его за нож для выживания. Тем более надпись "МВД" явно кустарная работа.....
     
  5. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,878
    Trophy Points:
    113
    Надпись МВД не кустарная работа - это штамп принадлежности к МВД РФ, на обратной стороне клинка выбивался учетный номер состоящий из одной буквы и трех цифр. Я еще раз повторюсь, ножи официально пришли на вооружение СОБРов то ли в конце 1993 г., то ли в начале 1994 года. Это не предположение, это реальный факт.
     
  6. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,084
    Trophy Points:
    113
    В курсе мы, речь о том, что в Германии также в то же время выпускались очень похожие ножи. Минимум три модели, трех цветов, только ножны текстильные. Так что следует серьезно относиться к размерам.
     
  7. Sibert

    Sibert Чатланин Чатланин

    Joined:
    Aug 30, 2012
    Messages:
    131
    Trophy Points:
    28
    Ну если так, то качество маркировок уже не то, что когда-то использовалось...
     
  8. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Какой-то он, этот нож...ммм..."не внушающий", что ли...

    Возможно, он и был в указанные годы принят на вооружение МВД, но он явно был произведён Фимочкиным Т.А. под большим впечатлением от первого "Jungle King ". Он просто не смог воспроизвести его клинок с характерной пилой, а рукоять сваял тоже...как смог.
    Ножны тоже характерного покроя.

    IMG_0228.jpg IMG_0229.jpg IMG_0231.jpg
     
    Sibert, sacho and GSVG like this.
  9. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,878
    Trophy Points:
    113
    На Райбетре один участник отписал (года 2 назад), что об этом ноже писали в середине 90-х в журнале "Солдаты удачи" и что, якобы это какая то экспериментальная партия была создана для МВД.
    Что касается качества его исполнения и качества маркировок - не нужно забывать какое это было время - Союз развалился, вся экономика шла коту под хвост, вспомните - по талонам покупали почти все! Какое уж тут качество исполнения.
    Почему я и создал тему - хотелось бы получить информацию о разработке и производстве этого ножа. А то что он состоял в подразделениях СОБРа - я и так это знаю.
    Возможно такой нож по миновании энного количества лет, будет раритетом... , поэтому и нужно знать историю его создания и "ареала обитания" :laugh: пока еще можно почерпнуть такую информацию.
     
    GSVG likes this.
  10. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,028
    Trophy Points:
    113
    По концепции конечно типичный "нож выживания", с полой рукоятью для НАЗа. Интересно какая сталь, какой длины хвостовик и как закреплен? Выбор именно такой конструкции для использования в структурах МВД (пусть и в СОБРах, ОМОНах и т.д.) довольно спорен в силу его боевых характеристик по сравнению с ножами с классическими принципами крепления хвостовика клинка + рукояти. Но была такая мода примерно с 70-х годов на Западе: американцы, немцы, испанцы и т.д. разрабатывали свои варианты "ножей выживания" для "спецуры", ВВС, ВМФ и т.п.. Были и коммерческие (гражданские) варианты. Вспомните хотя-бы нож из фильма о Рэмбо. В СССР тоже имелись наработки, а позднее, после распада и малые "ведомственные"заказы у частных мастеров. Вот пример армейского экспериментального из книги Кулинского (извиняюсь за кач-во сканов):

    bs1.jpg bs2.jpg bs3.jpg bs4.jpg
     
    sacho likes this.
  11. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,028
    Trophy Points:
    113
    Испанские популярные модели, неправда-ли явно общие черты прослеживаются ?:

    aitor 002.jpg aitor 001.jpg
     
    sacho and Serp like this.
  12. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,028
    Trophy Points:
    113
    ...

    кк1.jpg
     
    sacho and Serp like this.
  13. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Вот только запугивать нас не надо! Не те времена, понимаешь...Не надо...

    какой тама рембо???

    Кадысь я буваю в Германии - я обычно посещаю магазин Бёкер (мессершоп) в г.Золинген.

    SAM_0422.jpg

    И вот там я углядел на витрине некий окуенного размера нож... На мой вопрос "что это" - дамочка-продавец сказала, что эНто нож из фильма Рембо-4 и у них Сильвестр Сталлоне является лицом фирмы Бёкер именно этой линии ножей.

    На Ваш суд даю фото этого циклопического ножа с зажигалкой для масштаба.

    SAM_0404.jpg
     
  14. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Дружище, случайно сейчас жмякнул на "минус" тебе. Не по злобе, поверь! Буду должен!

    Испанцы зело похожи на моего в ответе ТС. :drinks:
     
    GSVG likes this.
  15. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Рембо-ножи и поделки начали появляться после его первого фильма (1982год).

    Думаю, что Фимочкин Т.А. взял за основу первого "Короля джунглей" - с него снял абрис и "доработал" по-своему, как сумел..

    ИМХО, конечно.
     
  16. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,028
    Trophy Points:
    113
    Ну так Дитмар Поль (кстати, дизайнер и рук. отдела этой фирмы) в одной из своих книг тоже об этом упомянул:

    rembo.jpg
     
    Serp likes this.
  17. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Вот это - круто! :dirol:
     
  18. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,878
    Trophy Points:
    113
    И так размеры:
    Полная длина ножа: 285 мм.
    Длина рукояти с гардой: 123.5 мм.
    толщина гарды: 3 мм.
    толщина рукояти: 32 мм.
    глубина полости в рукояти: 72 мм.
    внутренний диаметр полости в рукояти: 18 мм.
    длина клинка: 16 мм.
    толщина обуха клинка: 3 мм.
    ширина клинка у пяты: 35 мм.
    длина пилы на обузе 77 мм.
    материал клинка и гарды сталь.
    материал рукояти по всей вероятности алюминий.
     
  19. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,878
    Trophy Points:
    113
    Ну вот все и стало на свои места - в интернете нашел электронную подборку журналов "Солдат Удачи" -
    http://sof-mag.ru/su_1994.html (скачать правда ничего не смог, однако просмотреть содержание номеров можно).
    Скачал необходимые журналы вот по этой ссылке:
    http://mirknig.com/jurnaly/voennye_jurnaly/1181498240-soldat-udachi-12-1996.html
    В номере № 12 за 1997 год нашел небольшую статью автора Ивана Рубина "Какой нож выбрать? Никакой".
    В этой статье описан нож, фото которого выложены мною в теме - оказывается это не "Булат", а НД - 90.
    Вот, что пишет про него автор:

    "Центрaлизовaнно нaм в СОБР постaвлялись ножи НД-90, ОЦ04 и мaчете ЛС-93. Нож НД-90. Нaчну с достоинств, тaк кaк оно всего одно. Нож неплохо "держит" зaточку. Все остaльное - недостaтки. Во-первых, мaлaя толщинa лезвия: всего 3 мм. Во-вторых, формa лезвия очень неудaчнaя: угол между кромкой лезвия у острия и продольной осью ножa слишком велик. В-третьих, рукояткa имеет "веселенький" белый цвет обычного aлюминия (из которого онa, собственно, и сделaнa). В-четвертых, зaвинчивaющaяся крышкa рукоятки постоянно откручивaется и теряется. И последнее: полость в рукоятке мaлой глубины, и непонятно, что тудa можно положить. Ко всему перечисленному остaется добaвить, что этот нож, кaк и мaчете ЛС-93, поступaет нa вооружение без ножен. Мaчете ЛС-93. Достоинство - то же, что и у НД-90, тaк кaк сделaно оно тем же предприятием и из той же стaли".

    Так же некую информацию я почерпнул из интернета, которую если подытожить, то получается следующее: Нож НД-90 был экспериментальным ножом, который в числе прочих подобных образцом разрабатывался и тестировался для силовых структур. Однако ни этот нож, ни аналогичные, официальных испытаний не прошли и были забракованы. Несмотря на это МВД РФ в начале 90- годов закупило часть таких ножей для спецподразделений, воевавших на Северном Кавказе, поскольку штатных ножей или штыков- ножей в таких подразделениях не было. Этот нож, по мнениям одних, не был официально принят на вооружение в МВД, поскольку не было на этот счет ни каких официальных приказов по министерству, ножами просто укомплектовывались подразделения МВД. Нужно сказать, что такие ножи и в настоящее время входят в табель положенности некоторых подразделений спецназа МВД, ФСБ, ФСО, но постепенно списываются и заменяются на другие.
    Эти ножи выпускались ИЧП "Фомочкина", но поскольку не имели успеха у силовых структур, переделанные ножи с деревянной рукоятью под маркой "Куликово поле" пошли в массы с кастрированными клинками, на которых, остались клейма МВД.

    Нужно отметить, что у ножа "Булат" имеющего аналогичный клинок, немного другая рукоять, нежели у ножа МД - 90.

    Вот еще несколько фото такого ножа и его гражданский вариант "Куликово поле" с деревянной рукоятью.

    Вот такая вот история.
    Думаю лет этак через 40 будет даже очень редкий ножичек.

    ________11.jpg 22.jpg 3.jpg 423919.jpg post-3958-0-87862000-1334430165.jpg
     
    GSVG and partizan like this.
  20. Sibert

    Sibert Чатланин Чатланин

    Joined:
    Aug 30, 2012
    Messages:
    131
    Trophy Points:
    28
    Огорчает одно, на протяжении сотни лет во времена мировых войн и локальных конфликтов испытывались и использовались десятки ножей и кинжалов для спецподразделений. И исходя из этого опыта так и не научились делать хорошие и удобные ножи для для армии. Деградация в головах конструкторов прогрессирует...
     
    sacho likes this.

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice