1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Dismiss Notice

Австро-Венгрия Австро-Венгрия. Окопный нож Sturmmesser M17

Discussion in 'Холодное оружие Австро-Венгерской Империи' started by Serp, Feb 2, 2014.

  1. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Штатный траншейный Австро–Венгерский нож периода Первой мировой войны (Sturmmesser M17).

    Подобно немецкому, Австро-Венгерский образец изготавливался вместе с рукоятью. На ней тремя заклепками крепились деревянные щечки довольно большой толщины (по 10 мм). Форма щечек была предельно проста, насечка на них не наносилась. Тем не менее, рукоять «австрийца» очень хорошо лежит в руке, не проворачиваясь, так как по форме она прямоугольная со скругленными краями, наиболее удобная для хвата.

    Благодаря тому, что нож достаточно длинный, поражение противника обеспечивалось даже через зимнее обмундирование и снаряжение, длинная режущая кромка способствовала эффективности режущих ударов. Нож не дотягивает до размеров тесака, и рубить им с достаточным успехом вряд ли возможно, хотя отдельные «тесачные» признаки все же присутствуют.

    IMG_0155.jpg IMG_0156.jpg IMG_0157.jpg

    Подвес обычно представляет из себя кожаный или брезентовый прошитый ремень. В моём случае, его заменяет дополнительный ремень от штурмового ранца.

    IMG_0158.jpg

    Производитель - венская фирма Wiener Waffenfabrik.

    IMG_0159.jpg

    Клеймо военной приёмки (имперский орёл).

    IMG_0244.jpg

    IMG_0160.jpg

    Окопник австрийского производства очень прост, лишен абсолютно любых излишеств, и являет собой оду функциональности. Тем не менее, его массивность и длина (на четверть больше таковой у немецкого «грабена») сказываются на удобстве обращения с более длинным оружием. Несмотря на это, нож достаточно удобен и полностью удовлетворяет своему предназначению.

    В сравнении с немецкими собратьями:

    IMG_0161.jpg
     
    Last edited by a moderator: Dec 28, 2018
  2. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Фото бойцов для примера ношения (со штыками к винтовке Маннлихера).

    ZoaAN8ndbAQ.jpg fghfghh.jpg
     
    Last edited by a moderator: Dec 28, 2018
  3. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Normalno dolzno nazyvat evo Sturmmesser M17, eto ne dolch poka ne dvulezvija po vsej dline klinka.
    Takze remesok na noznach neoriginalnij, normalno neimejet razdelenie i "buckle".
     
    Мигел and Serp like this.
  4. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Анди, всё верно - ремень не в оригинальном сборе (я об этом сказал), но допустИм и такой (сам солдат его поставил).

    Тему прошу модераторов переименовать

    Sturmmesser M17

    Всем спасибо! :drinks: :smile:
     
    koloben and AndyB like this.
  5. ustrilu

    ustrilu Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 18, 2013
    Messages:
    376
    Trophy Points:
    63
    Хороший ножик! Я полагал, что именно он и был родоначальником всех немецких окопников как на первую, так и на вторую войны... или я не прав? Сергей, а какова длина клинка Штурммессера - М17?...
     
  6. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    То, что он был родоначальником всех грабендольхов - это заблуждение. Немцы грабендольхами снабжали своих штурмовиков и ранее. Сначала это были никеры и иже с ними, а также, частные ножи (потом покажу), а потом произошло переосмысление коротких "охотников" - государство сделало заказ на определённые качества и признаки траншейных ножей. И так родился классический немецкий грабендольх. А это - дорогого стоит.


    Длина клинка моего экземпляра 218 мм
    :smile:
     
  7. kopterus

    kopterus Пацак Пацак

    Joined:
    Mar 29, 2013
    Messages:
    60
    Trophy Points:
    0
    Подскажите пож-ста: встречался вариант ножен с креплением подвеса на двух простых метал. скобах. Это - другой производитель или другие временные рамки? Или есть третий вариант?
     
  8. SCARFACE

    SCARFACE Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 7, 2012
    Messages:
    589
    Trophy Points:
    63
    Есть и третий вариант .. и не только третий ..

    350.jpg
    Scabbard Variants.jpg
     
    Last edited by a moderator: Dec 28, 2018
  9. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    4 varianty nozen dumaju pokazany na fotocke Scarfaca.
     
  10. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Клейма производителей М1917.

    1. “AB” вероятно August Bickel.
    2. Клеймо “Gerasser”, но во многих источниках сказано, что клеймо с дефектом, а производителем является “Carl Grasser”.
    3. “Komporday Hugo Stósz” венгерские экземпляры ножей имеют крестовину большего размера, чем на австрийских
    4. “MA” (неизвестный венгерский производитель из Будапешта).
    5. и 6. “Simon Redtenbacher Sensenwerke” (вероятное прочтение обозначения).
    7. “Resicka” (вероятное прочтение обозначения).
    8. “S” (неизвестный производитель).
    9. Двойная “W” - Wiener Waffen Fabrik.
    10. “Коленопреклоненный лучник” - Joachim Winternitz Neffe
    11. “Wlaszlovits Stoćsz
    12. “Z” (неизвестный производитель), возможно “Zeitler”.
    13. “Heinr Zelinka

    Blade MRKS.jpg

    Другие производители (клейма не показаны):
    14. “K” (неизвестный производитель).
    15. “Ompordhayh Stósz
    16. Georg Roth (клеймо неизвестного производителя).

    engerskovo proizvoditelja iz Budapesta. s uv.Andy
    Gerasser nesuscestvujet, eto plocho stampovan C.Grasser.
     
    Last edited by a moderator: Dec 29, 2018
  11. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Dumaju mezdu proizvoditelmi, neimes S markirovku i stamp 2. eto C.Grasser, takze AB nepotverzdeno sto Bickel, to osibka kotoraja repetirujetsja ot Cartera. Hugo Komporday i Wlaszlowits iz Stosa eto slovackije proizvoditeli.

    M17b.jpg
     
    Last edited by a moderator: Dec 28, 2018
  12. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Анди, что это за нож? Можно подробно фото?
     
    Last edited by a moderator: Dec 28, 2018
  13. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Normalnij Sturmmesser 17 eto.

    M17.jpg
     
    Last edited by a moderator: Dec 28, 2018
  14. vert

    vert Пацак Пацак

    Joined:
    Jan 25, 2014
    Messages:
    18
    Trophy Points:
    3
    подскажите на м17 есть такое клеймо . оно нормальное или фуфло . в сомнение вводит написание второго слова

    mar13-530.jpg
     
    Last edited by a moderator: Dec 28, 2018
  15. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,231
    Trophy Points:
    113
    Last edited by a moderator: Dec 28, 2018
  16. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Wlaszlovits iz Stosza, slovackij proizvoditel posle 1 MV delal bolsije kolicestva cechoslovackich sabel Vz.24.
     
    Last edited: Dec 29, 2018
  17. vert

    vert Пацак Пацак

    Joined:
    Jan 25, 2014
    Messages:
    18
    Trophy Points:
    3
    AndyB, подскажите, а есть ли разница в написании клейма Stosz и Stocsz. Это зависело от года пробивки клейма или было несколько вариантов написания?
     
  18. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Stosz eto vengerskoje imperskoje imja, Stos eto nazvanie v Slovackoj respublike.
     
    ustrilu and Мигел like this.
  19. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,976
    Trophy Points:
    113
    Попался и в мои сети Sturmmesser M17 с клеймом производителя "S".

    20181213_141322.jpg 20181213_141339.jpg 20181213_141348.jpg 20181213_141403.jpg 20181213_141416.jpg 20181213_141423.jpg 20181213_141517_001.jpg 20181213_141551_001.jpg 20181213_141604_001.jpg 20181213_141621_001.jpg
     
  20. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,777
    Trophy Points:
    113
    Производитель загадочный.
    Blade MRKS.jpg
     
    vrostoka likes this.

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice