Морской Испанец с "литовским" послевкусием?!

Тема в разделе "Европа", создана пользователем loshuligan1, 24 янв 2014.

  1. loshuligan1

    loshuligan1 Пацак Пацак

    Регистрация:
    14 окт 2013
    Сообщения:
    41
    Баллы:
    8
    Здравствуйте всем участникам форума!
    Совсем недавно попался вот такой экземпляр. Если я правильно понимаю - Германия для Испании?
    Интерес представляет номер и литера, если мне не изменяет память, что-то литовское?!
    Также обнаружил много клейм.
    Может кто обладает информацией?
    Заранее спасибо.

    IMG_0177.JPG IMG_0178.JPG IMG_0180.JPG IMG_0181.JPG IMG_0182.JPG IMG_0183.JPG IMG_0184.JPG IMG_0185.JPG IMG_0186.JPG IMG_0187.JPG
     
  2. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Скорее больше похож на португальский М1904 немецкого производства, но от типичного отличается заклепками вместо болтиков и расположением номерных клейм. Возможно из их ранней (или поздней) партии. А возможно какой-то еще экспорт (вплоть до начала 30-х годов) от данной фирмы, например в одну из стран Южной или Центральной Америки. Похожие родовые черты имеют например уругвайский М1908 или колумбийский М1904(12)... Литовское клеймишко "столпов Гедиминаса", если оно имелось ввиду, имеет все-же чуть другой вид (см.фото). И не понял почему "морской испанец"?.. И для начала хорошо-бы все размеры узнать...
     

    Вложения:

    • ld4.JPG
      ld4.JPG
      Размер файла:
      83,2 КБ
      Просмотров:
      81
    Мигел нравится это.
  3. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
    Укажите все размеры штыка.
     
  4. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Dumaju eto Portugalskij M1904 v originalnom sostojanij, zaba poka realnaja dumaju germanskaja byla v belom cvete. Esce vozmoznost sto Uruguay M1908.
     
  5. loshuligan1

    loshuligan1 Пацак Пацак

    Регистрация:
    14 окт 2013
    Сообщения:
    41
    Баллы:
    8
    На португальский я тоже думал, но увы... Сделал фото именно с португальским-различия ощутимы.

    Диаметр 15 (может 15,5) мм
    Ширина клинка 24 мм
    Длина 408 мм
    Длина клинка 284 мм

    IMG_0203.JPG IMG_0207.JPG
    IMG_0206.JPG IMG_0204.JPG IMG_0205.JPG
    IMG_0208.JPG IMG_0209.JPG
    IMG_0210.JPG IMG_0211.JPG IMG_0212.JPG
     
    SCARFACE нравится это.
  6. loshuligan1

    loshuligan1 Пацак Пацак

    Регистрация:
    14 окт 2013
    Сообщения:
    41
    Баллы:
    8
    С Уругваем тоже мимо, про литовский след согласен - другое изображение.
     
  7. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Nado skazat sto komparacija zdelana s M904/39 to znacit uze s peredelkoj portugalca, no dumaju sto vse dimenzii sovpadajut, diameter kolca dolzen byt 15,5mm. Razdel zdes tolko v markirovke seriovo nomera, i kakich to stampov, vozmozno etot posel v Ispaniu, no neznaju sto eto realno. Uruguay poka choroso vospominaju imejet druguju fixaciu nozen i seriovije nomery drugije tam.Choroso bylo by srovnat stampy Simsona poka byvajut raznie ? Soglasni s Portugalcem? Na podvese jest kakich stampov?Spasibo.s uvazeniem.A.
     
  8. loshuligan1

    loshuligan1 Пацак Пацак

    Регистрация:
    14 окт 2013
    Сообщения:
    41
    Баллы:
    8
    Да, видимо придется согласиться с Португальцем, но вот эти самые штампы мне кажется, будут означать принадлежность к другой стране. Ну, и конечно, удивляет факт, что у такого производителя могут быть настолько видимые отличия у одной модели штыков...
     
  9. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Мы ведь не знаем и, очевидно, не узнаем, как выполнялся контракт. ???
    Где гарантия, что "Симсон и К" сам делал все штыки от А до Я.
    А не закупал часть "заготовок" у какого-нибудь субподрядчика? Отсюда и различия (кстати, не такие уж и разительные. Длина и др. ТТХ - без отличий от/для Маузера-Вергейру) - 1 мм недостающей длины клинка - не в счёт.
    "Литовского следа", честно говоря, в упор не вижу...
    Вот один из моих М-1904 - "чистый португал"
    Португалия  М - 1904 г..JPG Португалия  М - 1904.JPG

    ... а накладки - ИМХО - давно менялись, в пору нахождения на службе, но не "на коленке", а в арсенальной мастерской.
    Доп. клеймение - интересное беспорно.
    Чьё?
    Может даже - Андорра (не так далеко) армии там нет, только полиция... которая явно не "изобретала велосипед", а пользуется "секонд-хендом".
    и т.д.
     
  10. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    M904 portugalskij videl tolko ot Simsona iz Suhla, neznaju kakije nomery no idut ot A po K ili kakaja drugaja bukva.Poka chorosa informacia na Wikipedii, bylo 5000 vintovok zdelano dlja Brazilskoj policii. Vozmozno etot kontrakt neznaju.
    Sto kasajetsja styka Kandagara eto M904/39 peredelka styka uze v arsenalskich usloviach to znacit sto razmery mogut byt mense o kakoj to mm, poka rzavcina otslifovalas.
    v kazdom slucaje styk chorosij, poka predstavljajet Model 1904 v originalnom sostojanij. Vozmozno sto ne portugalskij no interessnij. Stamp H27 mog byt davan vo vremja zizni styka, i ne snacala.
     
  11. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Не совсем понял, Андрей...
    В чём переделка (кроме воронения, которого в 1904 г. не было ещё)?

    Португалия   М - 1904 г. (70,- и 48,-).JPG

    ...по поводу штыка ТС.
    В описании сказано: "...Номер штыка расположен на крестовине или головке рукояти. На крестовине также расположено португальское клеймо приемки..."
    Поэтому Н27 на крестовине - вполне норма... - ИМХО
     
  12. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Nakladki repasovanije, ili novije i vinty novije. Cernij cvet i voronenie na styku. Dumaju SN na portugalskich M904 v obscem na golove ne na krestovine.
     

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление