1. Уважаемые новые участники форума! Если Вы планируете задержаться на форуме, то настоятельно прошу Вас добавить узнаваемый аватар, чтобы Вас было легче запомнить и поучаствуйте в любой из профильных тем. На форуме достаточно справочных тем, куда Вы могли бы добавить изображения предметов из собственных коллекций, чтобы дополнить иллюстративный ряд. Я регулярно удаляю профили пользователей, которые за год после регистрации не посещали форум и не оставили ни одного сообщения. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление

Ss кинжалы-производители, орлы , таблетки и тд.

Тема в разделе "Германия", создана пользователем apstla, 13 июл 2012.

  1. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Давайте тогда пойдем по другому пути:
    Во первых мне не нравится как посажен орел.По идее он ковырян-где следы ковыряния?
    Сравнивайте таблетку.

    Я так понимаю, что к самой рукояти и клинку у Вас претензий нет, а есть сомнения по отдельным комплектующим?
    Следов замены курицы не наблюдаю, посадка орла очень плотная, равно как и подогнанность рукояти к гардам. Что касается таблетки, то она без сомнения отличается.
    НО из чего следует, что вариант рун, который Вы разместили является единственным характерным для Eickhorn или что данная эмблема типична именно для поздних кинджалов этого производителя?
     
  2. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    93
    Вы не правильно поняли-как раз есть!Для начала попросите хорошие фото предмета.
    Я написал постом выше-мне по таким фото предмет не нравится вообще в целом.
    Вы по просили аргумент я Вам привел-орел сидит не правильно.Если Вы так не считаете-дайте фото в норм.расширении.
    Я думаю вопросы отпадут сами собой.
    Если продавец,или кто то там еще отказывается,ну так выводы можно сделать как бы....
    Вот фото предмета к примеру-
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]
     
  3. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    93
    Следов замены курицы не наблюдаю, посадка орла очень плотная
    Вы ошибаетесь-я указал стрелкой.
    Орел сидит не правильно.
    НО из чего следует, что вариант рун, который Вы разместили является единственным характерным для Eickhorn
    Приведите пжл. в пример еще одну такую же таблетку на этом изготов. признанную оригиналом.
     
  4. Zews

    Zews Пацак Пацак

    Регистрация:
    7 июл 2012
    Сообщения:
    25
    Баллы:
    1
    Такої не буде!!!
     
  5. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Приведите пжл. в пример еще одну такую же таблетку на этом изготов. признанную оригиналом.

    А судьи кто? По этому фото вообще невозможно установить принадлежность таблетки к любому производителю.

    OK, постараюсь запросить фото покрупнее, хотя прошло уже пару недель с того момента как...
     
  6. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    93
    А судьи кто? По этому фото вообще невозможно установить принадлежность таблетки к любому производителю.

    OK, постараюсь запросить фото покрупнее, хотя прошло уже пару недель с того момента как...


    А судьи кто? По этому фото вообще невозможно установить принадлежность таблетки к любому производителю.
    Вы знаете так можно спорить долго и до бесконечности...
    Судей не надо,я просто Вас попросил еще одно фото такой же таблетки "притамано" этому изготовителю,не более.
    Судя по сему фотографий не наблюдаю-можем выставит на другой ресурс,пускай выскажутся другие,если соизволят....
    Если Вы хотите приобрести данный экземп-как говорят карты в руки.
    Но я бы очень хорошо подумал...
    Тем более что не одно фото не нормальное-другими словами сфоткано много,а толку ни ........
     
  7. thebig

    thebig Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    7 июл 2012
    Сообщения:
    526
    Баллы:
    63
  8. thebig

    thebig Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    7 июл 2012
    Сообщения:
    526
    Баллы:
    63
  9. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    93
    Ровным счетом ни одна таблетка не попадет под предмет.
    По клину также есть вопросы,как и по ручке....
    С ув.
     
  10. Zews

    Zews Пацак Пацак

    Регистрация:
    7 июл 2012
    Сообщения:
    25
    Баллы:
    1
    Ровным счетом ни одна таблетка не попадет под предмет.
    По клину также есть вопросы,как и по ручке....
    С ув.

    Я ж написав що Ви такої не найдете таблетки. Сам кинжал португальська КОПІ, признана найподібнішою до оригінала..
     
  11. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Приведите пжл. в пример еще одну такую же таблетку на этом изготов. признанную оригиналом.

    Если камнем преткновения является именно таблетка, то тогда задам встречный вопрос: руководствуясь чем Вы пришли к выводу, что таблетка поддельная, не переставленная рукоять, не замененная таблетка, а именно полностью поддельная таблетка? Чтобы при многообразии типов таблеток производства Eickhorn уверенно утверждать, что именно эта таблетка неправильная нужны весомые основания. Пока что я вижу танцы с бубном вокруг да около и ответы в стиле "нравится/не нравится" и "такого не бывает". Это несерьезный подход, он не вызывет никакого доверия у читающего.
    Поясняю для полной ясности: я не продаю и не покупаю данный предмет, но я хочу разобраться как и по каким признаками можно отличить поддельный кинджал SS на примере показанного в теме.
    Я бы принял точку зрения, что для вынесения вердикта качество фотографий недостаточно высоко, поэтому точного ответа быть не может, но вектор разговора изначально направился не в этом направлении.

    Уважаемый Zews, Вы считаете, что это португальская копия? По каким признакам это определено, я полагаю качество фото позволило увидеть характерные признаки подделки и сделать однозначный вывод. Покажите пример португальской/испанской копии, давайте сравним. Все будут только рады конструктиву в обсуждении.

    То, что орел сидит плотно хорошо видно на двух фото из трех, на третьей видим тень из-за ракурса съемки.
    А то, что у Eickhorn было много разных типов таблеток я готов показать наглядно.

    1.jpg

    Ссылка на обсуждение подлинности с положительным выводом:

    2.jpg

    Ссылка на обсуждение подлинности с положительным выводом:

    3.jpg

    Ссылка на обсуждение подлинности с положительным выводом:

    4.jpg

    Ссылка на обсуждение подлинности с положительным выводом:

    5.JPG

    Ссылка на обсуждение подлинности с положительным выводом:

    6.jpg

    Ссылка на обсуждение подлинности с положительным выводом:

    7.jpg

    Ссылка на обсуждение подлинности с положительным выводом:

    Прошу отметить: почти все показанные таблетки существенно отличаются.
    Я полагаю, что для форума будет лучше, если необоснованные ответы в манере нравится/не нравится будут запрещены правилами. Лично мне это только говорит о том, что отвечающий не уверен в своих выводах или не в состоянии их четко сформулировать и обосновать.
     
  12. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    По клину также есть вопросы,как и по ручке....

    Озвучивайте вопросы - будем разбирать. Вы ведь для этого данную тему и создавали.
    К чему эти тайные знания как в древности, где только оракулы знали законы и ни с кем не делились этими знаниями.
     
  13. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    93
    Так,давайте по порядку.
    Во первых когда я пишу не нравится,или нравится-навожу пример.
    В этом варианте я с уверенностью утверждаю что ручка либо(левая вообще,или реставрированная от и до) с заменой составляющих тоисть(орлом и таблеткой)

    Если камнем преткновения является именно таблетка, то тогда задам встречный вопрос: руководствуясь чем Вы пришли к выводу, что таблетка поддельная, не переставленная рукоять, не замененная таблетка, а именно полностью поддельная таблетка?
    В каком посте Вы увидели такую мою фразу? А именно где я писал что таблетка поддельная?
    Скорее всего не притаманная этому изготовителю-Вы же и привели примеры ручек-хоть одна таблетка есть такая как на предмете представленном Вами?
    По поводу ручки-как Вы можете утверждать по таким фото,что орел сидит плотно?По мне как раз да наоборот-фото приводил постом ранее.
    Что касается клинка:Лично у меня он вызывает подозрение.



    Я бы принял точку зрения, что для вынесения вердикта качество фотографий недостаточно высоко, поэтому точного ответа быть не может, но вектор разговора изначально направился не в этом направлении.
    Вектор разговора изначально как раз и упирается в качество снимков,и профессиональный подход к ним.Так как все сфоткано простите через попу.Ни одной фотки нету под прямым углом.
    Выставьте фотографии,и я думаю все прояснится сразу же...
    А так это просто будет переливание с пустого в порожнее,не болеее.
     
  14. thebig

    thebig Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    7 июл 2012
    Сообщения:
    526
    Баллы:
    63
    Коллеги, я предлагаю, до появления дополнительных фото набраться терпения и не
    повышать градус разговора. По моему мнению, только дополнительные фото помогут
    разобраться с предметом, потому что сфотографирован он так, что фото, вроде бы, и
    много, но важные моменты не раскрыты. Идеальным вариантом было бы увидеть хвост
    клинка. Но, я думаю, что владелец может не согласиться на предоставление таких фото
    под предлогом того, например, что кинжал не разбирался. Пока что, по этим фото,
    впечатление двоякое. Подождем, ответит ли владелец Максиму, а там уже будет видно,
    подтвердятся или развеятся наши сомнения( или уверенность).
     
  15. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Ладно замнем для ясности, т.к. определенности мы не добьемся. Продавец на мой вопрос отписался, что предмет продан и фотографий не приложил.
    Исходные изображения у продавца как раз неплохие, но он при рассылке он уменьшил их разрешение, что привело к потере качества изображений и при увеличении соответственно ничего не рассмотреть. Мутный подход, конечно, доверия не вызывает.

    Забавный момент, вчера когда лазил по темам с кинджалами SS натолкнулся на такую.
    Как оказалось, хвостовик далеко не всегда может свидетельствовать за или против.

    01.jpg

    Краткий перевод комментариев:
    "Если этот клинок подделка, тогда мне надо прекращать диллерствовать. Единственная странная вещь, это то, что хвостовик изъеден ржавчиной , но лезвие при этом почти в минтовом состоянии. Странно"
    "Надпись и клеймо производителя слишком хороши, чтобы быть поддельными. Даже при при увеличении их очертания остаются очень четкими. как я уже сказал ранее, если клинки подделываются на таком уровне, то я никогда более не буду покупать Рёма, Гиммлера или любые другие. Цена на кинджалы должна упасть быстрее, чем на почетные кольца SS."
    На протяжении лет мне встречалась пара политических кинджалов с хвостовиками в таком состоянии. Если вы заглянете внутрь рукояти, то должны увидеть большое количество следов и остатков ржавчины внутри при первой разборке. Это могло произойти из-за влаги, которую впитало дерево рукояти, что привело к корродированию хвостовика. Такое же явление можно встретить на морских клинках, где деревянные ножны удерживали влагу и порой портили клинок. Необычное явление, но при этом ничего нового. Кинджал ИМХО, полностью оригинален по этим фото и рукоять соответствует периоду для этого типа клейма Eickhorn.

    Характерно, что американские товарищи, имеющий большой практический опыт не сбрасывают со счетов не фен-шуйные предметы, а довольно часто принимают определенные отклонения от эталонных экземпляров как жизненную данность. Полагаю, что у нас предмет был бы однозначно приговорен.
     

    Вложения:

    • 02.jpg
      02.jpg
      Размер файла:
      34,9 КБ
      Просмотров:
      68
  16. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    93
    Этот предмет выставлялся на нескольких форумах в том числе и Райберте и GD и еще где то.
    Его выставлял Павел.Вскоре его отдал назад владельцу.Так как клин вопросный и перетравлен.
    На форуме здесь бывает-может сам рассказать,тем более что предмет был у него на руках.
    По поводу данного девайса-исход прибл.я себе такой и представлял.
     

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление