1. Уважаемые новые участники форума! Если Вы планируете задержаться на форуме, то настоятельно прошу Вас добавить узнаваемый аватар, чтобы Вас было легче запомнить и поучаствуйте в любой из профильных тем. На форуме достаточно справочных тем, куда Вы могли бы добавить изображения предметов из собственных коллекций, чтобы дополнить иллюстративный ряд. Я регулярно удаляю профили пользователей, которые за год после регистрации не посещали форум и не оставили ни одного сообщения. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление

Германия Кинжалы SA, SS и NSKK - как отличить подделку и на что обращать внимание

Тема в разделе "Холодное оружие Германии", создана пользователем Conduit, 25 сен 2012.

  1. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    P1080141.JPG

    КЛИНОК
    Клинок – самая ценная часть кинжала Собственно, это и есть то, ради чего люди собирают холодное оружие. Если клинок в плохом состоянии, то весь предмет в целом уже никогда не будет стоить дорого. Клинки с измененной геометрией, точенные или укороченные значительно теряют в цене и их следует избегать. Даже вмятины или царапины могут влиять на ценность предмета. Темный девиз более предпочтелен, чем светлый. Клинки с клеймами производителей являются наиболее желанными, вторыми по востребованности идут переходные клинки (клинки с клеймом производителя и кодом RZM) и клинки третьего типа с кодом RZM являются наименее востребованными.

    Ранний SA Wusthof - 2.jpg Переходной SA Herder.jpg Поздний SA RZA 7-37.JPG

    Обязательно следует обращать внимание на наличие на клинке кроссгрейдинга.
    Кроссгрейнинг (англ. Crossgraining) – мелкие неглубокие линии на металле расположенные горизонтально поперек клинка. Кроссгрейдинг является результатом завершающей шлифовки поверхности клинка на производстве и практически не поддаются подделке. Чтобы рассмотреть кроссгрейдинг клинок желательно наклонить кончиком вниз от себя в условиях хорошего освещения. Продолжительное использование кинжала владельцем также как и чистка клинка способствуют исчезновению кроссгрейдинга, что происходит постепенно, начиная от кончика клинка и далее по направлению к рукояти. Чрезмерный блеск клинка и светлый тон чернения девиза на клинке выдают машинную полировку поверхности металла. Присмотритесь внимательнее к девизу на клинке, т.к. шлифование поверхности клинка войлочным кругом неизбежно приводит к тому, что внутренняя поверхность букв девиза будет иметь неравномерно затемненную поверхность местами похожую на тенью. Этот дефект крайне сложно увидеть на фотографиях, но в живую, он становится очевиден, если знать на что обращать внимание. Наличие шлифования является тревожным знаком, т.к. никто не станет шлифовать клинок в минтовом состоянии, что подсказывает, что шлифовкой возможно удалили коррозию поверхности металла или иные недостатки клинка. Поэтому если вы видите признаки коррозии на чрезмерно блестящем клинке, то вы должны понять в чем причина такого противоречия.
    Еще одним очень важным показателем ухудшающегося состояния металла является наличие на его поверхности небольших темных пятнышек серого цвета, выделяющихся на блестящей поверхности клинка. Это верный признак старения металла, являющий последствием химических изменений в стали по прошествии длительного времени. Это очень серьезная проблема, потемнения не являются поверхностными, их нельзя заполировать. Не стоит покупать предмет в надежде, что вы сумеете удалить такие пятна легкой шлифовкой, если бы это было возможно, то продавец скорее всего сделал бы это сам.

    Старение метал&#10.jpg

    ГАРДЫ
    Гарды бывают трех видов:
    1. Цельноникелевые
    2. Цинковые, покрытые никелем (никелированные)
    3. Алюминиевые

    4. Стальные, покрытые никелем (никелированные)

    Слева направо: цельноникеливая, цинковая никелированная, алюминиевая, никелированная стальная

    Crossguards.jpg


    20090101_014.jpg Никелированна&#110.jpg Алюминиевая га&#10.jpg

    Фурнитуру из никеля легко отличить от никелированной. Гарды из никеля имеют более тусклый цвет и более округлые углы, в то время как никелированные детали сильнее блестят и имеют более острые грани. Отслаивание покрытия и иные повреждения никелевого покрытия нередки на никелированной фурнитуре и исключены на фурнитуре из никеля.
    Кинжалы с никелевыми гардами наиболее востребованы. Они очень хорошо переносят испытание временем без ухудшения внешнего вида. Конечно, никелевые гарды могут покрыться патиной и потемнеть, но никогда при этом не развалятся на части. Гарды этого типа устанавливались на кинжалы SA раннего периода и как правило имеют клеймо Гау, указывающее на территориальную принадлежность получателя кинжала в Германии. Вот тут можно ознакомиться с расшифровками кодов Gau.
    С каждой стороны большая гарда имеет по 2 глубоких желобка, которые иногда имеют чернение. Нередко внутренняя поверхность гард также содержит клейма в виде цифр, серийных номеров, символов и т.п. Как правило это сборочные клейма, которые должны совпадать на внутренней поверхности большой и малой гард. Разнообразие таких клейм весьма существенно и поддается систематизации с трудом.
    Никелированные гарды пришли на смену цельноникелевым спустя некоторое время, т.к. промышленность была вынуждена экономить стратегические материалы в условиях войны. Такие гарды как правило сделаны из цинка или медносвинцового сплава и покрыты медным напылением, чтобы обеспечить лучшую схватываемость металла основы с никелевым или хромовым покрытием. Проблема состоит в том, что со временем металлы основы таких гард подвержены окислению, что приводит к вспучиванию и отшелушиванию никелевого покрытия. Как правило такие гарды не имеют клейм на внутренней поверхности.
    Алюминиевые гарды встали на замену никелевым гардам в поздний период ВМВ. Эти гарды намного легче никелевых и при этом не подвергаются коррозии поверхности. Алюминий быстро окисляется и темнеет, но при этом легко чистится. Как правило, такие гарды также не маркируются изнутри.

    Наличие на кинжале двух типов гард: никелевой с серебрением и никелированной - возможно. Также возможно наличие обоймиц «переходного» периода на ножнах «позднего» кинжала. Это объясняется тем, что запас произведённой фурнитуры должен был быть израсходован производителем несмотря на изменения в предписаниях относительно материалов изготовления кинжалов. Стоит отметить, однако, что ранние кинжалы имеют гарды, орла в рукояти и обоймицы ножен строго из никеля.

    ГАЙКА

    Обращайте внимание не присутствуют ли на поверхности гайки рукояти царапины или следы использования. Такие следы и царапины обычно указывают, что предмет разбирался и его части могли быть заменены или перепутаны с компонентами других кинжалов. Нетронутая гайка как правило будет иметь следы патины на своих плоских поверхностях, что будет показателем нетронутости предмета. Материал изготовления варьируется, им может быть никель, алюминий или никелированный металл. Важно, чтобы материал гайки соответствовал другим компонентам. Очень важно не закручивать гайку слишком сильно. В зависимости от условий хранения и времени года древесина рукояти может слегка разбухать или уменьшаться в объеме (усыхать). Если гайка будет затянута слишком туго, то древесина рукояти не сможет увеличиваться в объеме беспрепятственно, что может привести к возникновению трещин и сколов.

    Нетронутая гай&#10.JPG

    РУКОЯТЬ

    Рукояти всегда изготавливались из твердых пород дерева и разумеется никогда не существовало пластиковых рукоятей кинжалов SA. Как правило рукояти ранних кинжалов имеют более сглаженные очертания, тогда как типу RZM характерна более грубая обработка поверхностей.

    НОЖНЫ
    Выделяют два общих типы ножен:
    1. Анодированные,
    2. Крашенные.


    20090101_019.jpg P2210076.jpg

    Ранние экземпляры ножен всегда анодированы и более востребованы коллекционерами. Для таких ножен характерно более высокое качество изготовления, их обоймицы (фиттинги) всегда никелевые. Анодированная поверхность покрывалась цапонлаком, который со временем имеет тенденцию к разрушению. Анодированная поверхность, которая утратила защитную пленку лака не имеет блеска и приобретает матовую поверхность. Анодирование довольно легко стирается до поверхности металла.

    Крашенные ножны со временем пришли на смену ножнам анодированным, скорее всего это было вызвано необходимостью ускорить и удешевить производство.На ранние ножны ставились никелевые обоймицы, но довольно скоро оснастка ножен стала никелированной. Краска ножен должна лежать ровным слоем, ножны оснащались обоймицами после покраски и соответственно прокрашивались полностью, включая участки под оснасткой. Краска ножен довольно легко утрачивалась в процессе ношения, поэтому обращайте внимание на ее состояние, наличие царапин, вмятин на ножнах и особенно шарике нижней обоймице ножен, т.к. это влияет на ценообразование. Отсутствующие или замененные винтики указывают на то, что ножны возможно разбирались шаловливыми ручками. Стоит обратить внимание на те места, где края обоймиц соприкасаются с поверхностью ножен, т.к. это позволяет заметить царапины и повреждения, возникающие при разборке ножен на отдельные компоненты. Опять же материал оснастки ножен должен совпадать с материалом гард и гайки. Несовпадение материала различных компонентов, почти наверняка указывает на замену частей.

    Несколько слов о кинжале Национал-социалистического механизированного корпуса Германии (NSKK). До 1936 г. носили стандартный коричневый кортик SA. В 1936 году был издан приказ о внесении отличительных особенностей в служебные кинжалы этой организации, чтобы отличать их от кинжалов SA. Такой единственной отличительной особенностью стала окраска ножен кинжалов NSKK в черный цвет. Все ножны кинжалов NSKK, произведенные после 1936 г., имеют черное заводское анодирование. Кинжалы произведенные до 1936 г. как правило просто перекрашивались в черный цвет поверх коричневого анодирования, довольно часто эффект достигался кустарными методами.

    NSKK ранние ножны.jpg NSKK ножны.JPG

    При этом находились члены NSKK, которые демонстрировали на практике тогда еще неизвестный миру закон Мерфи: "Даже если Ваше объяснение настолько ясно,что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет Вас неправильно".
    Эти камрады перекрашивали не только ножны, но и рукоять кинжала в черный цвет. Может не поняли, а может в SS им сильно хотелось, кто знает? Но тем не менее такие ножики иногда попадаются коллекционерам. О подлинности спорить не буду, за что купил, за то и продаю.

    NSKK полностью чер&#1085.JPG
     
    Последнее редактирование: 12 апр 2017
  2. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Наградные кортики от Генриха Гиммлера и Эрнста Рёма, которые вручались участникам событий 1934 года были сделаны в ранний период из «ранних» материалов и соответственно имели анодированные ножны. В дальнейшем перекрас ножен на них не исключён.

    ПОДГОНКА ДЕТАЛЕЙ

    Рукоять и нижняя гарда
    Когда два фрагмента кинжала соприкасаются между ними возникает естественное трение, вызванное воздействием времени, влажности, температуры и пр. Древесина склонна к усыханию, в то время как металл не теряет своей формы и объема. Как правило, усыхание рукояти кинжала происходит по волокнам древесины, а не поперек их. В результате щель между подогнанными деревянными частями и металлом гард может увеличиваться – это естественный процесс, при этом дерево усыхать равномерно и ширина такой щели должна быть везде примерно одинаковой. Кинжалы с наиболее точной подгонкой деталей более предпочтительны, поэтому стоит особенно внимательно осматривать предмет при наличии широких (более 1 мм) щелей между деталями. Обращайте на наличие естественной патины на краях гард в тех местах, где они подогнаны к рукояти. Нетронутая патина почти всегда верное подтверждение тому, что части предмета не подвергались замене.

    Плотная подгон&#10.jpg Плотная подгон&#10.jpg Плохая подгонк&#10.jpg

    Орел и эмблема SA (курица и таблетка)
    Опять же смотрите на подгонку краев к обрамляющему дереву рукояти. Древесина вокруг эмблем не должны иметь сколов и трещин. Если трещины (в основном по краям крыльев орла и вверх вдоль рукояти от таблетки) могут возникать со временем в результате естественных процессов, то наличие сколов как правило указывает на замену эмблемы, т.к. заменить орла без повреждения краев ложа крайне затруднительно. Чем тверже порода дерева из которго изготовлена рукоять, тем острее стоит проблема возникновения сколов. Рукояти кинджалов SS из эбенового (черного) дерева наиболее часто страдают от этого. Случается, что из-за усыхания древесины рукояти эмблемы могут несколько отделяться от поверхности своего ложа, часто это выражается в том, что «курица»
    Слегка приподнимает одно из крыльев над поверхностью рукояти и хотя это не слишком желательное явление, но является результатом совершенно естественных процессов. Рассмотрите орла внимательно, его фрагменты, возвышающиеся на поверхностью рукояти должны демонстрировать более значительный износ, чем другие части. В реальной жизни, кинжал при ношении удерживался владельцем левой рукой, что хорошо заметно на многих фотографиях того периода. Диаметр таблетки должен составлять ровно 9 мм.

    Плотная подгон&#10.jpg Плохая подгонк&#10.jpg

    Нижняя гарда и клинок
    Снова обращаем внимание на качество прилегания поверхностей соприкасающихся деталей. Большие щели или зазор – повод прсмотреться к предмету внимательнее. Опять же не упускайте из вида наличие патины в местах соприкосновения. Если есть возможность разобрать предмет, то стоит присмотреться нет ли на торце клинка признаков опиловки с целью лучше подогнать клинок под нижнюю гарду. Отличная подгонка деталей особенно характерна для ранних предметов, т.к. поздние кинджалы далеко не всегда демонстрируют качественную подгонку компонентов. Поэтому плохо подогнаный клинок на раннем предмете это явный повод серьезно задуматься.
    Избегайте разбирать кинжалы, если в этом нет явной необходимости. Ели же необходимость возникла, то оберните крепежную гайку кусочком кожи или кожаным часовым ремешком – это позволит избежать царапин на поверхности без потерь для сцепления с поверхностью металла. Не стоит перетягивать гайку при сборке компонентов, чтобы избежать возникновения сколов или трещин в рукояти из-за незначительного разбухания дерева рукояти на более влажном воздухе. Имейте в вижу, что кожаные флясты (небольшая прокладка в основании клинка) применялись на кинжалах SA на самой заре их производства и вряд ли дошли до нашего времени. Если на кинжале есть фляст, то скорее всего он добавлен относительно недавно, чтобы скрыть некачественную подгонку деталей, что в свою очередь сигнализирует о подделке предмета или замене его оригинальных деталей.

    Плотная подгон&#10.jpg 20090101_009.jpg Фляст-1.JPG

    Подгонка верхних обоймиц ножен и нижней гарды
    Посмотрите насколько плотно прилегают к друг другу обоймицы ножен и нижняя гарда кинджала. Тонкая щель между обоймицами и гардой должна быть одной ширины на все протяжении. Если толщина щели по краям отличается от толщины в середине, то стоит заподозрить неладное.

    20090101_024.jpg

    ПРОВЕРКА НА ПОДЛИННОСТЬ

    Проверка на подвешивание

    Поднимите кинджал вверх, взявшись за кольцо на ножнах - кинджал должен свисать под правильным углом. Если угол свисания визуально сильно отклоняется от нормы, это указывает на то, что ножны заменены или утрачен свинцовый утяжелитель.

    Проверка на износ от нормального использования
    Все признаки пользования (бытования) должны быть естественными. Если рукоять демонстрирует многочисленные царапины и вмятинки при минтовом состоянии ножен, это подсказывает, что имеет место сборность отдельных компонентов. Единственным условным исключением может являться отличное состояние клинка при довольно изношенном состоянии предмета в целом. Не исключено, что владелец активно носил предмет, редко вынимая клинок из ножен. Тоже самое может произойти, когда кинджал в ножнах находился в агрессивных условиях на протяжении длительного периода времени. В любом случае обращайте внимание на неестественную разницу в состоянии компонентов предмета, возможно такой осмотр обнаружит и другие недостатки.

    Материалы, используемые в изготовлении кортиков SA, SS, NSKK в период с 1933 г. до 1942 года
    Имейте в виду, что хотя в разные периоды для производства кинджалов были установлены различные материалы это еще не означает, что кинджал не может иметь отклонений в материалах от предписаний характерных периоду изготовления. Переход от одного периода к другому занимал довольно продолжительное время, в течение которого в производстве использовались детали обоих периодов. И хотя большинство коллекционеров предпочитает предметы исключительно «по фен шую» тем не менее стоит признать, что у всех правил есть исключения. Особенно это относится к коллекционированию.

    РАННИЙ ВАРИАНТ КИНЖАЛА 1933 – 1935 гг.
    Гарды: Никель с серебрением, на нижней гарде может присутствовать маркировка Gau (для SA и NSKK) или римские цифры I, II или III (для SS)
    Орёл в рукояти: Никель с серебрением
    Клинок: Ручная полировка, низкое ребро
    Клеймо: Логотип производителя
    Ножны: Анодированные
    Обоймицы: Никель
    Качество: Очень высокое

    Ранний SA Krieger1.jpg Ранний SA  Krieger2.jpg

    ПЕРЕХОДНОЙ ВАРИАНТ 1936 – 1937 гг.
    Гарды: Никель с серебрением или покрытые никелем
    Орёл в рукояти: Никель с серебрением или алюминий
    Клинок: Частичная полировка, высота ребра выше, чем у раннего
    Клеймо: Логотип производителя и клеймо RZM
    Ножны: Анодированные или крашеные
    Обоймицы: Никель или покрытые никелем
    Качество: Высокое и ниже


    ПОЗДНИЙ ВАРИАНТ 1938 – 1942 гг.
    Гарды: Никелированные или алюминиевые, значительно реже никель с серебрением
    Орёл в рукояти: Алюминий, цинк, медь, медносвинцовый сплав. Немногие согласятся, но считаю, что никель тоже возможен.
    Клинок: Без полировки, острое ребро
    Клеймо: Клеймо RZM
    Ножны: Крашеные
    Обоймицы: Никелированные
    Качество: Заметное ухудшение по сравнению с предметами предыдущих периодов, более небрежная подгонка деталей

    Eickhorn RZM1.jpg Eickhorn RZM2.jpg

    Ссылка на Коды RZM
    Ссылка на расшифровку Gau
     
    Последнее редактирование: 1 мар 2021
    Maksimum, diamantosit и dimarik7777777 нравится это.
  3. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Ранний SA кинжал производства Anton Wingen, Solingen со стертой надписью Э.Рёма

    Производитель кинжала Anton Wingen Jnr, достаточно нечастый производитель ранних кинжалов с дарственной надписью Э. Рёма. Клеймо производителя и девиза средней глубины. Надпись скорее всего удалена фабричным способом, клеймо производителя не пострадало. Гарды никелевые с клеймом Gau "He" с обратной стороны. Ножны с никелевыми обоймицами, ножны анодированные с частичным износом анодированного покрытия в районе соприкосновения с униформой.

    IMG_1139.JPG IMG_1140.JPG IMG_1141.JPG IMG_1142.JPG IMG_1144.JPG IMG_1147.JPG IMG_1149.JPG
     
    Последнее редактирование: 1 мар 2021
    diamantosit нравится это.
  4. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Ранний SA кинжал производства Aesculap, Tuttingen

    Замечательный экземпляр раннего кинжала SA производства компании Aesculap, Tuttlingen. Компания по прежнему существует и занимается изготовлением хирургических инструментов. Клинок в замечательном состоянии, травление девиза сохраняет глубину и насыщенность. Рукоять, что присуще для данного производителя была проморена и затем лакирована. Впоследствии в результате бытования рукояти данного производителя приобретают характерные потертости поверхности. Мельхиоровые гарды, орел и эмблема SA подогнаны и посажены очень плотно. На большой гарде код Гау "Sw". Ножны анодированы и демонстрируют равномерный износ. Шарик на ножнах приплюснут.

    IMG_1129.JPG IMG_1130.JPG IMG_1132.JPG IMG_1133.JPG IMG_1134.JPG IMG_1135.JPG IMG_1136.JPG IMG_1137.JPG IMG_1138.JPG
     
    Последнее редактирование: 1 мар 2021
    diamantosit нравится это.
  5. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    ...Шарик на ножнах приплюснут.

    Наверное, это тоже отлич. знак производителя :dirol:

    AESCULAP  1934-1936.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 1 мар 2021
  6. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Для удобства продублирую здесь информацию по кинжалам SS.

    Кинжалы SS как правило имеют клеймо RZM с кодом M7/. Ниже представлен список кодов с наименованием производителей:

    M7/1 Gebruder Christians, Christianswerk, Solingen
    M7/2 Emil Voos Waffenfabrik, Solingen
    M7/3 Kuno Ritter, Solingen-Grafrath
    M7/4 August Muller KG., Solingen-Merscheid
    M7/5 Carl Julius Krebs, Solingen
    M7/6 H. & F. Lauterjung, Solingen
    M7/7 Hermann Konejung, Solingen
    M7/8 Eduard Gembruch, Solingen-Grafrath
    M7/9 SMF - Solinger Metallwaffenfabrik Stoecker & Co., Solingen
    M7/10 J. A. Henckels, Solingen
    M7/11 E. Knecht & Co., Solingen
    M7/12 WMW - Waffenfabrik Max Weyersberg, Solingen
    M7/12 Carl Robert Kaldenbach (повтор)
    M7/13 Arthur Schuttelhofer & Co., Solingen-Wald
    M7/14 R D. Luneschloss, Solingen
    M7/15 Carl & Robert Linder, Solingen
    M7/16 Justus Brenger & Co., Solingen-Wald
    M7/17 A. Werth, Solingen
    M7/18 Richard Abr. Herder, Solingen
    M7/19 Edward Wusthof Dreizackwerk, Solingen
    M7/20 Ernst Mandewirth, Solingen
    M7/21 Hermann Schneider, Solingen
    M7/22 Wilhelm Weltersbach, Solingen
    M7/23 Carl Halbach, Solingen
    M7/24 Reinhard Weyersberg, Solingen
    M7/25 Wilhelm Wagner, Solingen-Merscheid
    M7/25 Jostes & Co., Solingen (повтор)
    M7/26 Carl August Meis, G.m.b.H., Solingen
    M7/27 Pumawerk (Lauterjung & Sohn), Solingen
    M7/28 Gustav Felix, Gloriawerk, Solingen
    M7/29 Klittermann & Moog G.m.b.H., Haan
    M7/29 Jacobs & Co. (повтор)
    M7/30 Gebruder Grafrath, Solingen-Widden
    M7/31 August Merten Mw., Solingen-Grafrath
    M7/32 Robt. Muller, Solingen-Merscheid
    M7/33 F W. Holler, Solingen
    M7/33 P.u.A. Duenzer, Solingen (повтор)
    M7/34 Rudolf C. Jacobs, Solingen-Grafrath
    M7/35 Wilhelm Halback, Solingen
    M7/36 E. & F. Horster, Solingen
    M7/37 Robert Klaas, Solingen-Ohligs
    M7/38 Paul Seilheimer, Solingen
    M7/39 Franz Steinhoff, Solingen-Wald
    M7/40 Hartkopf & Co., Solingen
    M7/41 Rudolf Schmidt, Solingen
    M7/42 W.K.C. (Weyersberg, Kirschbaum & Co.) Waffenfabrik, Solingen-Wald
    M7/43 Paul Weyersberg & Co., Solingen
    M7/44 F. W. Backhaus, Solingen-Obligs
    M7/45 Karl Bocker, Solingen
    M7/45 Ottersbach & Co., Solingen (повтор)
    M7/46 Emil Gierling, Solingen
    M7/47 Paul Ebel, Solingen
    M7/48 Otto Simon, Steinbach
    M7/49 Friedrich Herder A.S., Solingen
    M7/50 Gebruder Heller, G.m.b.H., Marienthal
    M7/51 Anton Wingen, Jr., Solingen
    M7/52 Herbertz & Meurer, Solingen-Grafrath
    M7/53 Nach. Gustav Weyersberg, Solingen
    M7/54 Gottfried Muller, Rerges-Vogtei
    M7/55 Robert Herder, Solingen-Ohligs
    M7/56 C. D. Schaaf, Solingen
    M7/57 Peter Lungstrass, Solingen-Ohligs
    M7/58 Louis Perlmann, Solingen
    M7/59 C. Lutters & Co., Solingen
    M7/60 Gustav L. Koller, Solingen
    M7/61 Carl Tillmans Sohn KG., Solingen
    M7/62 Friedrich Plucker Jr, Solingen-Grafrath
    M7/63 Herder & Engels, Solingen-Ohligs
    M7/64 Friedr. Geigis, Solingen-Foche
    M7/65 Karl Heidelberg, Solingen
    M7/66 Carl Eickorn, Solingen
    M7/67 Gottlieb Hammesfahr, Solingen-Foche
    M7/68 Tigerwerk Lauterjung & Co., Solingen
    M7/69 H.A. Erbe AG., Schmalkalden
    M7/70 David Malsch, Steinbach
    M7/71 Herm. Hahn, Solingen-Wald
    M7/72 Karl Rob. Kaldenbach, Solingen-Grafrath
    M7/73 F u. A. Helbing, Steinbach
    M7/74 Friedrich Aug. Schmitz, Solingen
    M7/75 Boker & Co., Solingen
    M7/76 Herbeck & Meyer, Solingen-Weyer
    M7/77 Gustav Schmeider, Solingen
    M7/78 Herm. Linder Sohn, Solingen
    M7/79 C. Bertram Reinhard & Sohn, Solingen
    M7/80 Gustav C. Spitzer, Solingen
    M7/81 Karl Tiegel, Riemberg
    M7/82 Gebruder Born, Solingen
    M7/83 Richard Pluemacher Sohn, Solingen
    M7/84 Carl Schmidt Sohn, Solingen
    M7/85 Arthur Evertz, Solingen
    M7/86 Kuno Liemscheid & Co., Solingen auf der Hohe
    M7/87 Maich & Ambrom, Steinbach
    M7/88 Juliuswerk-J. Schmidt & Sohn, Riemberg i. Schlesien
    M7/89 Ernst Mandewirth, Solingen
    M7/90 Eickelnberg & Mack, Solingen
    M7/91 Carl Spitzer, Malsch
    M7/92 Peter Daniel Krebs, Solingen
    M7/93 Ewald Cleff, Solingen
    M7/94 Gebruder Bell, Solingen-Grafarth
    M7/95 J. A. Schmidt & Sohn, Solingen
    M7/96 Drees & Sohn, Solingen
    M7/97 F Koeller & Co., Solingen-Ohligs
    M7/98 Ernst Erich Witte, Solingen
    M7/99 Franz Weinrank, Wien
    M7/100 Franz Pils & Sobn, Wien
    M7/101 Fritz Weber, Wien
    M7/102 Franz Pils & Sohn, Steinbach am St.
    M7/103 Josef Hack, Steyr (Ober-Donau)
    M7/104 Ludwig Zeitler, Wien
    M7/105 Rudolf Wurzer, St. Christophen
    M7/106 Georg Kerschbaumer, Steinbach an der Steyr
    M7/108 Karl Oschmann & Co., Brotterode i. Th.
    M7/109 Thomas Weilpotz, Solingen-Huscheid
    M7/110 Felbeck & Pickard, Solingen
    M7/111 H. Herder, Solingen
    M7/112 Carl Wusthof-Gladiatorwerk, Solingen
    M7/113 Berndorfer Metaliwarenfabrik - Arthur Krupp AG., Berndorf
    M7/114 Hugo Linder C. W. Sohn, Solingen-Weyer
    M7/115 Erhardt Reich, Schwcina
    M7/116 Franz Frenzel, Nixdorf (Sudetenland)
    M7/117 Julius Pilz Sohn, Nixdorf (Sudetenland)
    M7/118 Jacobs & Co., Solingen-Grafrath
    M7/163 E. & A. Helbig, Steinbach
    M7/183 Ernst E. Witte (Kroneck), Solingen
    M7/941 Carl Eickhorn, Solingen
    M7/1051 Robert Klaas, Solingen
    M7/1053 P. D. Luneschloss, Solingen
    M7/1164 David Malsch, Steinbach Krm.
    M7/1166 Emil Voos, Solingen
    M7/1197 C. Gustav Spitzer, Solingen
    M7/1211 E. Pack & Sohn, Solingen
    M7/1221 Carl Malsch-Spitzer, Steinbach
    M7/1222 J.A. Schmidt & Sohn, Solingen

    Нижеперечисленные коды встречаются на SS Dienstdolch образца 1933 года. Список НЕ полный:

    M7/163 E. & A. Helbig, Steinbach
    M7/183 Ernst E. Witte (Kroneck), Solingen
    M7/941 Carl Eickhorn, Solingen
    M7/1051 Robert Klaas, Solingen
    M7/1053 P. D. Lüneschloss, Solingen
    M7/1164 David Malsch, Steinbach Krm.
    M7/1166 Emil Voos, Solingen
    M7/1197 C. Gustav Spitzer, Solingen
    M7/1211 E. Pack & Sohn, Solingen
    M7/1221 Carl Malsch-Spitzer, Steinbach
    M7/1222 J.A. Schmidt & Sohn, Solingen

    Ниже указаны коды контрактов RZM с поставщиками SS Dienstdolch. В некоторых случаях контракты были распределены между несколькими поставщиками одновременно (информация с сайта "Lakesidetrader")

    15/38 SS J.A. Henckels Solingen
    15/39 SS J.A. Henckels/Ed Wüsthof Solingen
    120/34
    121/34
    121/38
    188/35 SS
    188/36 SS
    285/38
    324/37 SS Klittermann & Moog, Haan
    324/38 SS Klittermann & Moog, Haan
    534/38 SS Arthur Schüttlehöffer
    534/40 SS Arthur Schüttlehöffer
    807/36
    941/36 SS Carl Eickhorn, Solingen
    941/37 SS Carl Eickhorn, Solingen
    941/38 SS Carl Eickhorn, Solingen
    941/39 SS Carl Eickhorn, Solingen
    941/40 SS Carl Eickhorn, Solingen
    1051/38 SS Robert Klaas Solingen
    1051/39 SS Robert Klaas Solingen
    1051/40 SS Robert Klaas Solingen
    1052/38 SS Pumawerk (Lauterjung & Sohn), Solingen
    1052/38 SS Неизвестный производитель
    1053/38 SS W.K.C., Solingen
    1053/39 SS W.K.C., Solingen
    1054/38
    1163/38 SS F.&A. Helbig, Stienbach
    1164/38 SS David Malsch, Stienbach
    1166/38 SS Emil Voos, Solingen
    1189/38 SS
    1196/38 SS Edward Wüsthof Dreizackwerk, Solingen
    1197/38 SS Gustav Spitzer, Solingen
    1197/39 SS Gustav Spitzer, Solingen
    1198/39 SS
    1198/40 SS
    1202/38 SS Christianwerk, Solingen
    1203/38 SS Friedrich Herder, Solingen
    1211/39 SS E.P. & S. Solingen
    1221/39 SS Karl Malsch
    1222/39 SS J.A. Schmidt
    1241/39 SS Mack & Eicklenberg, Solingen... включая Karl Tiegel RZM7/81
    1316/40 SS Tigerwerk Lauterjung & Co.,
    1317/40 SS
     
    Последнее редактирование: 30 окт 2016
    diamantosit и SCARFACE нравится это.
  7. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Распределительные маркировки SS Dienstdolch образца 1933 года и ранние производители:

    Кинжалы SS инспектировались и затем направлялись по землям Германии из трех основных распределительных центров. Распределительные маркировки можно обнаружить на внутренней стороне нижней гарды кинжала SS. Маркировка имеет вид римской цифры I, II, III небольшого размера.


    I = Мюнхен (München)
    II = Дрезден (Dresden)
    III = Берлин (Berlin)

    Маркировка "I" встречается наиболее часто на кинжалах коллекционеров в США и Европе. Вероятно это вызвано тем, что армия США и другие союзники оккупировали западную часть Германии и потому не имели доступа к кинжалам из восточной части Германии. Следуя этому предположению советским войскам в качестве трофеев должны были доставаться кинжалы с берлинскими маркировками.

    Производители SS кинжалов раннего периода (логотипы стандартного размера):

    ASSO- Arthur Schuttlehoffer
    Heinrich Boker
    Reinhard Bertram & Sohn......... Дистрибьютор
    F.W. Backhaus
    Carl Eickhorn
    Ed Gembruch
    Hermann Hahn......
    Gottlieb Hammesfahr
    Richard Herder
    Friedrich Herder
    Jacobs & Co.
    Robert Klaas
    Wilhelm Kober
    Carl Julius Krebs
    Klittermann & Moog
    Puma, Lauterjung & Sohn
    Louper, "Louis Perlmann"
    Ernst Pack & Sohn, "EP&S"
    Emil Schrick & Sohn .......
    WKC
    Josef Wolf

    Ниже перечислены RZM кода четырех неизвестных производителей, которые изготавливали кинжалы и комплектующие к ним в ранний период:

    RZM 120/34 SS
    RZM 121/34 SS
    RZM 188/35 SS
    RZM 807/36 SS

    Ниже перечислены производители кинжалов SS с почетной надписью Рёма (Rohm). Данные кинжалы являлись почетным оружием и как правило не имели распределительных маркировок, тем не менее такие маркировки все-таки иногда встречаются:


    Carl Eickhorn - логотип небольшого размера
    Heinrich Boker- логотип небольшого размера
    Gottlieb Hammesfahr
    Richard Herder
    Robert Klaas
    Wilhelm Kober
     
    Последнее редактирование: 30 окт 2016
    diamantosit нравится это.
  8. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    SS-SA.JPG

    Немного приоткроем завесу над происхождением хорошо известных рунических символов SS и SA.

    Runes.jpg

    Создателем символа SS в виде двух стилизованных молний считается член СС Вальтер Хек (SS-Hstuf. Walter Heck) с членским билетом номер 1947. В официальном списке офицеров СС 1934 года –SS-Dienstalterslisten (нем. Dienstaltersliste der Schutzstaffel der NSDAP) он имеет звание оберштурмфюрера 58 штандарта СС в Кельне (SS-Obersturmführer with SS-Standarte 58 (Köln), хотя в некоторых книгах его звание указывается как штурмгауптфюрер (Sturmhauptführer). Именно ему пришла в голову идея эмблемы СС в виде двух параллельных зиг-рун. Впоследствие, эта эмблема получила распространение и права на нее были приобретены у автора за 2,5 Рейхсмарки. Если это описание верно, то эмблема возникла стихийно и на ее создание не объявлялся конкурс. Также остается загадкой кто и когда продвинул этот проект дизайна эмблемы СС. Возможно, это был командир штандарта СС к которому принадлежал Вальтер Хек, упомянув его в SS-Amt. Точная дата неизвестна, по разным источникам это мог быть 1931, 1932 или 1933 год, возможно, самое раннее датированное изображение этого символа могло бы помочь установить год.

    Несколько иначе обстоит дело с происхождением эмблемы СА. Вот, что об этом сообщает «Uniformen-Markt» от 1 мая, 1936 года на странице 86:

    SA-2.jpg

    Перевод текста:

    Происхождение эмблема SA (из репортажа в журнале «Der SA-Mann», номер 15 от 1936 года).
    Эмблема SA был выбрана по результам проведенного в 1929 году конкурса, объявленного высшим командованием SA. Гражданская эмблема SA была создана с использованием так называемой «Siegrune» - древнего германского символа молнии, в сочетании с так называемым «Mannrune», символизующего человека. Эти символы – сверкающего слова, разящего противников идеи и сурового несгибаемого человека связаны воедино кольцом (символом единства этих двух смыслов). Объединение рун исполнено таким образом, чтобы обе буквы «S» и «А» остаются узнаваемыми. Позднее был добавлен связующий крючок между буквами, что сделало букву «А» еще более узнаваемой. Дизайн эмблемы являлся совместным проектом штандартенфюрера Ганса Зоберлейна (Hans Zöberlein), автора книги "Der Glaube an Deutschland" и нынешнего командира Sturmbann II штандарта Мюнхена, оберштурмбанфюрера Макса Занкля.

    Mannrune.jpg

    Gemalte Zeichen und Symbole des Staates sowie der NSDAP und ihrer Gliederungen
    (Sonderdruck Heft 12/1936 из журнала "Form und Farbe", опубликованного в Берлине, 12 страниц).
    Страница 4 дает детальное описание графики символа SA.
    SA-3.jpg
     
    diamantosit, Dmir, vrostoka и ещё 1-му нравится это.
  9. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Производитель: SMF (RZM M7/9)
    Редкость (1-10): 2
    Период: Поздний

    Late_SMF_RZM_M79-1.jpg Late_SMF_RZM_M79-2.jpg Late_SMF_RZM_M79-3.jpg Late_SMF_RZM_M79-4.jpg Late_SMF_RZM_M79-5.jpg
     
    diamantosit и koloben нравится это.
  10. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Производитель: Puma (RZM M7/27)
    Редкость (1-10): 5
    Период: Поздний


    Late_Puma_RZM_M7-27-1.jpg Late_Puma_RZM_M7-27-2.jpg Late_Puma_RZM_M7-27-3.jpg Late_Puma_RZM_M7-27-4.jpg Late_Puma_RZM_M7-27-5.jpg
     
    diamantosit и koloben нравится это.
  11. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Производитель: REMEVE
    Редкость (1-10): 8
    Период: Ранний

    Early_SA_REMEVE-1.jpg Early_SA_REMEVE-2.jpg Early_SA_REMEVE-3.jpg Early_SA_REMEVE-4.jpg Early_SA_REMEVE-5.jpg
     
    diamantosit и koloben нравится это.
  12. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Производитель: Paul Weyersburg (RZM M7/43)
    Редкость (1-10): 7
    Период: Поздний


    Late_SA_Paul_Weyersburg_RZM_M7-43-1.jpg Late_SA_Paul_Weyersburg_RZM_M7-43-2.jpg Late_SA_Paul_Weyersburg_RZM_M7-43-3.jpg Late_SA_Paul_Weyersburg_RZM_M7-43-4.jpg Late_SA_Paul_Weyersburg_RZM_M7-43-5.jpg
     
    diamantosit и koloben нравится это.
  13. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Производитель: Johann Leupold
    Редкость (1-10): 7
    Период: Ранний


    Early_SA_Johann_Leupold-1.jpg Early_SA_Johann_Leupold-2.jpg Early_SA_Johann_Leupold-3.jpg Early_SA_Johann_Leupold-4.jpg Early_SA_Johann_Leupold-5.jpg
     
    diamantosit и koloben нравится это.
  14. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Производитель: Edward Wusthof (М7/19)
    Период: Поздний

    SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Edward Wüsthof Dreizackwerk, Solingen-1.1.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Edward Wüsthof Dreizackwerk, Solingen-1.8.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Edward Wüsthof Dreizackwerk, Solingen-1.2.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Edward Wüsthof Dreizackwerk, Solingen-1.5.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Edward Wüsthof Dreizackwerk, Solingen-1.6.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Edward Wüsthof Dreizackwerk, Solingen-1.7.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Edward Wüsthof Dreizackwerk, Solingen-1.4.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Edward Wüsthof Dreizackwerk, Solingen-1.3.jpg
     
    diamantosit нравится это.
  15. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Производитель: E.F. Horster (М7/36)
    Период: Поздний

    SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by E&F Horster, Solingen-1.1.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by E&F Horster, Solingen-1.2.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by E&F Horster, Solingen-1.3.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by E&F Horster, Solingen-1.8.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by E&F Horster, Solingen-1.5.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by E&F Horster, Solingen-1.9.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by E&F Horster, Solingen-1.10.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by E&F Horster, Solingen-1.6.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by E&F Horster, Solingen-1.7.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by E&F Horster, Solingen-1.4.jpg

    Мнение Peichel по подлинности предмета:

    Подвес на данном кинжале - репро - фейк.
    По набитию на карабине надписи ADRGM и отсутствию характерных данному производителю - засечек на проушинах.....
     
    Последнее редактирование: 11 фев 2023
    diamantosit нравится это.
  16. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Производитель: SMF Solingen (М7/9)
    Период: Поздний

    SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by SMF Solingen-1.1.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by SMF Solingen-1.2.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by SMF Solingen-1.5.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by SMF Solingen-1.4.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by SMF Solingen-1.7.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by SMF Solingen-1.8.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by SMF Solingen-1.9.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by SMF Solingen-1.6.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by SMF Solingen-1.3.jpg
     
    diamantosit нравится это.
  17. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Производитель: Gebrüder Christians, Christianswerk (М7/1/38)
    Период: Поздний

    SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Gebrüder Christians, Christianswerk, Solingen-1.1.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Gebrüder Christians, Christianswerk, Solingen-1.2.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Gebrüder Christians, Christianswerk, Solingen-1.6.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Gebrüder Christians, Christianswerk, Solingen-1.3.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Gebrüder Christians, Christianswerk, Solingen-1.7.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Gebrüder Christians, Christianswerk, Solingen-1.8.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Gebrüder Christians, Christianswerk, Solingen-1.4.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Gebrüder Christians, Christianswerk, Solingen-1.5.jpg
     
    diamantosit нравится это.
  18. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Производитель: Chromolit Solingen
    Период: Ранний


    SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Chromolit Solingen-1.1.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Chromolit Solingen-1.9.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Chromolit Solingen-1.2.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Chromolit Solingen-1.4.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Chromolit Solingen-1.6.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Chromolit Solingen-1.7.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Chromolit Solingen-1.5.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Chromolit Solingen-1.8.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Chromolit Solingen-1.3.jpg
     
    diamantosit нравится это.
  19. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Производитель: Malsch & Ambronn Steinbach
    Период: Ранний


    SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Malsch & Ambronn Steinbach-1.1.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Malsch & Ambronn Steinbach-1.2.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Malsch & Ambronn Steinbach-1.4.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Malsch & Ambronn Steinbach-1.5.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Malsch & Ambronn Steinbach-1.8.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Malsch & Ambronn Steinbach-1.9.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Malsch & Ambronn Steinbach-1.6.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Malsch & Ambronn Steinbach-1.7.jpg SA (Sturmabteilung) Dress Dagger by Malsch & Ambronn Steinbach-1.3.jpg
     
    diamantosit нравится это.
  20. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Кинжал NSKK
    Производитель: Arthur Schuttelhofer & Co, Solingen (M7/13)
    Период: Поздний

    NSKK Dress Dagger by Arthur Schuttelhofer & Co, Solingen-1.1.jpg NSKK Dress Dagger by Arthur Schuttelhofer & Co, Solingen-1.2.jpg NSKK Dress Dagger by Arthur Schuttelhofer & Co, Solingen-1.5.jpg NSKK Dress Dagger by Arthur Schuttelhofer & Co, Solingen-1.4.jpg NSKK Dress Dagger by Arthur Schuttelhofer & Co, Solingen-1.8.jpg NSKK Dress Dagger by Arthur Schuttelhofer & Co, Solingen-1.9.jpg NSKK Dress Dagger by Arthur Schuttelhofer & Co, Solingen-1.7.jpg NSKK Dress Dagger by Arthur Schuttelhofer & Co, Solingen-1.6.jpg NSKK Dress Dagger by Arthur Schuttelhofer & Co, Solingen-1.3.jpg
     
    diamantosit нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление