Штыки 71/84 ?

Вот такая подборочка штыков обр. 71/84 у одного немецкого коллекционера. Вот только спинка у штыков ровная - это что поздние выпуски? Или какая то модификация?

 

Я списывался с владельцем штыков, он написал, что диаметр кольца (на тех где имеется кольцо) 17.5 мм. Он их позиционирует как штыки обр. 71/84. На испанцах расстояние от кольца до спинки больше чем на этих. И диаметр кольца на испанцах, если мне память не изменяет 16 мм. У штыков к винтовке манллихера обр. 1893 г. (как их называют Румынский контракт - хотя это не так и такие винтовки продавались как в другие страны Европы так и Азии) диаметр кольца 14 мм.

 

Владелец штыков написал, что с ровной спинкой штыки обр. 71/84 очень редки, что в принципе подтверждает версию Andy о том, что это были штыки для ношения вне строя. В коллекции у владельца до недавнего времени было 1200 немецких штыков, сейчас осталось 600 и он их распродает, правда цены кусаются
Привожу его фото стандартных 71/84 и общий вид на стену.

 

Друзья рассудите прав ли я, что указанные ниже штыки залипон.
1.
Штык обр. 1893 года к винтовке маннлихера Румынского контракта, о чем свидетельсвует клеймо военной приемки в виде феникса, однако на обратной стороне головы приемочные немецкие клейма и год на обухе 88, что в принципе, по моему мнению, быть не может. Не может быть принят в немецкую армию в 88 году штык. который должен был быть выпущен только спустя 5 лет. При этом кольцо спилено.
2.
Опять штык румынского контракта с фениксом, но пила на обухе - на австрийских штыках разве были пилы на обухе? При этом кольцо так же спилено.

Что то меня терзают смутные сомнения на сей счет. Штыки были предложены мне для покупки.

 

Хорошо.
А почему тогда феникс пробит с обратной стороны ??
Может быть это изначально был все таки немец, который после загнали Румынам ?? ИМХО.
Хотя, честно говоря, клейма на обухе - тоже не нравятся !!

 

Клеймо производителя на обеих штыках OEWG и форма кнопки чисто австрийская с одним овальным углом, на немцах кнопки иной формы. По первому штыку немецкие клейма явно залипон - штык для винтовки обр. 1893 г. Если внимательно присмотреться к месту спила кольца видно, что это именно этот штык по расстоянию до отстанков внутреннего диаметра кольца от спинки рукояти тянет на 1893 г. с диаметром кольца 15 мм.. На штыках OEWG выпускавшихся для GEW88 кольцо 17.5 мм., и, следовательно, расстояние от спинки меньше чем на румынах.
Ну второй с пилой тоже румын - но ведь на штыках австрицы пил не нарезали, и не могли пилу нарезать по заказу немца, взявшего штык в трофей. Пила явно для любителей древностей. не разбирающихся в истории производства штыков, как на чехословацких vz 23 в Пакистане резали пилы и задвигали америкосам. Имею такой экземпляр.
Такое мое мнение, возможно ошибочное, поэтому создал тему, но с покупкой однозначно торопиться не буду.
С уважением.

 

Точно !! ..совсем выпустил из виду.
(это, по моему, самый главный показатель австрийских штыков)
Но, почему тогда феникс с обратной стороны набит - не понятно ..

Володя, а что по этому поводу сам продавец говорит ?!

 

Cлава с обратной стороны, где клейма немецкой военной приемки два перекрещенных флага - это тоже румынское клеймо.
Вот по ссылке такое на таком же штыке присутствует: http://www.bayonet.lv/ru/articles/Romania/M1893.htm
Кстати у меня на двух румынах феникс с разных сторон рукояти.
Продавец пока мне ничего не написал на мои доводы о залипушности клейм.
Конечно, может он сам приобретал эти штыки в коллекцию для общей наглядности - мол какие фейки бывают, но тогда и цена на них должна быть соответствующей, а не заоблачной, как за редкие штыки.

 

Ну в общем продавец ушел от ответа на мой вопрос о залипухе, он просто съехал, написав, что со мной бизнес не сделать из-за разных взглядов на цены.

 

Вот, продавец мне сбросил в подтверждение фото из какого то справочника по штыкам - штык обр. 1888 г. с пилой - но судя по клейму на пяте - немецкого производства, что говорит о том, что для своих нужд немцы могли делать 88-е с пилой. Но пила на австрийского производства 88-х и 93-х ???
Может у кого есть такой справочник, посмотрите как описан штык под номером 87.