Подвес от STOLLA Wien

Тема в разделе "Европа", создана пользователем GSVG, 15 июл 2013.

  1. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Вот недавно с очередным М95 попался такой чудный складской подвесик, судя по клеймению австриец, неясно пока по периоду, пока не нашел точного описания... Интересен наличием двух прорезей под крючок ножен. Какие будут мнения ?..

    150713 008.jpg 150713 009.jpg 150713 010.jpg
     
  2. Мигел

    Мигел Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    419
    Баллы:
    63
  3. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Да, спасибо, я уже тоже набрел на этот сайт, вспомнил где я видел такие штампы... По фирме сеть дает инфу, что она производила кожанную амуницию до, во время, и после 2МВ (в том числе и для американцев в послевоенной Австрии и для нужд уже независимой Австрийской республики). Фирма прекратила существование в 1970 году. Помимо штампа производителя на подвесе виден прямоугольный штамп контрольно-ревизионного управления (GBA)- Gendarmerie Beschaffungs Amt. Интересно для чего второй вырез ? Под другую систему ?..
     
  4. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Такие подвесы изначально выпускались для штыков м. 1895 года для Австрийской жандармерии, но после 1956 года, когда жандармерия легла в основу новой армии Bundesheer, такие подвесы стали использоваться и с другими видами оружия. Два отверстия делают этот подвес универсальным для применения с маннлихеровским штыком м.1895 г и штыком к какой нибудь автоматической винтовке, например в этот подвес по нижнему вырезу запросто мог бы подойти штык с таким же шпеньком на ножнах, как на югославском штыке к пистолету пулемету М-56.
     
    Мигел и SCARFACE нравится это.
  5. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Etot podves dlja "equipmenta" policii net dlja styka M1895, vtoroje otverstvie delano pozze dlja kollektorov, normalno est tolko srednoje otverstvie na originalnom podvese. Potomu sto ostalos mnogo ich posle 60 godov.
     
  6. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Энди, а для какого такого снаряжения(equipment) жандармерии(полиции) этот подвес, если не для штыка, просвети пожалуйста ? Если все-же для штыка, то для какой тогда модели (хотя-бы в варианте с одним, по центру, треугольным вырезом), что там было на вооружении австрийцев-жандармов в эти годы ?.. Тогда кстати, выходит на вышеуказанном сайте, посвященном М95 тоже заблуждались ?.. Спасибо.
     
  7. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Neskazu sto bylo, poka neimeju originalnyje manualy gendarmerskovo "equipmenta" u menja originalnij podves tolko s trojugolnikovym otverstviem v srede, eto usirovanoj podves ne kak depotovoj na fotockach, bylo tam sto to okrugloje, vozmozno sto tonfa ili kakoj libo "stok" vozmozno i batereja? Neznaju eto tolko gypotezy, no dlja styka eto nebylo. Drugije otverstvija na M1895 uze delali posle dlja kolektorov, ne originalnoje, nado posmotret lupoj kak zdelano verchnoje otverstvie.

    frogaustrianpostwar.jpg
     
  8. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Да, но на том-же вышеуказанном чешском сайте показан также вот такой вариант штыкового подвеса с одним верхним отверстием того-же производителя с датировкой 1945года (из коллекции Гибсона). Под дубинки, стэки, фонарики и т.п. форма подвеса как-то тоже мне кажется не стыкуется...

    6_1_16_1.jpg 6_1_16_2.jpg 6_1_16_3.jpg

    ad897dd323cd490408c42d1574deb37d_image_250x165.jpg
     
  9. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Da poka on s etim otverstviem vozmozno dlja styka, poka period vremeni posle 1945 goda. No podvesy s 2 otverstviami ja dumaju peredelany pozze dlja styka s drugim otverstviem.Takze depotovoj podves.
     
  10. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Я привел информацию из книги Э. Картера по штыковым подвесам. В настоящее время кроме него ни кто не описал так подробно подвесы к штыкам. Том 1 стр. 13 номера 36, 37, 38.
    Австрийская жандармерия была вооружена винтовками маннлихера - в книге Скарлаты по истории развития австрийских винтовок маннлихера имеется и такая информация. У него есть фото солдат жандармерии именно с винтовками маннлихера и таким же подвесом - стр. 100.
    Так что для меня это подвес такой как его описал Картер. Кроме того некоторые профильные сайты по австрийским штыкам дают такую же классификацию этому подвесу.
    У меня в коллекции имеется такой же подвес, но только с верхним отверстием - какие штыки тогда подходили к этому подвесу, кроме манннлихеровских?
    Для меня эти описания в литературе авторитетны, а других доводов нет.
    С уважением.
     
    GSVG, SCARFACE и Мигел нравится это.
  11. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Neskazu po Carteru nicevo, no poka sravnite podvesy M1895 i etot vystanut 2 informacii, podves ne na armijskij "belt" i podves koroce cem normalnij. Poka posmotrite na ostanky v koze, nedumaju sto i podves s verchnim otverstviem (Shawn Gibsona) byli nozny M1895 v etom podvese, otlacok v koze idet ne paralelno k boku koze. Sto kasajestsja mojevo podvesa on derzal drugoj equipment v nem nebyl styk. Tolko originalnoje manualy povojennoj avstrijskoj Gendarmerii mogli by eto razjasnit.Ili avbstrijskoje kollektori kotorije delajut i poliziu i gendarmeriju.
     
  12. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    После окончания 2МВ австрийская жандармерия, полиция и армия использовали по большей части американское стрелковое оружие. Вот здесь есть кое-что по тому периоду, правда больше освещено использование М1 и т.п.: http://www.bavarianm1carbines.com/austria.html
     
  13. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    V kazdoj zone okupacii byli drugije oruzja v rossijskoj dumaju sto imeli takze styki Mosina 91/30 i karabiny M44 s klinkom na stvole.Interessno bylo by znat kakoje vremja izgotovlenja podvesov.na fotocke poslednoj ot Shawna Gibsona dumaju pod GBA jest god vypuska ili prijemky, poka u Vas lucsije fotocky nado procitat god. Vozmozno tam 1955/56 est?
     
  14. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    Да Энди, и Мосин и ППШ, и даже танки Т-34. На своем сайте Гибсон указывает 1945 год на штампе подвеса http://www.bayonetconnection.com/index.php?main_page=product_info&cPath=67&products_id=1221, который показан в свою очередь чешским сайтом. На моем года нет. Если допустить что часть подвесов создана до войны (а эта фирма замечена на производстве амуниции, в т.ч. кожаных подсумков для S1-100 Солотурна, то после аншлюса все со складов и действующих силовых структур австрийцев по идее попало в руки немцев, частично вроде даже использовалось. После войны сохранившееся за ненадобностью (или для запаса на всяк.случай) хранилось на складах. Возможно позднее дорабатывалось (или довыпускалось) - отсюда более поздние штампы для возможного использования с другими системами. При этом не забываем международную обстановку того периода (например события в соседней Венгрии в 1956 году). Но это пока версии...
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2022
  15. gadkii garri

    gadkii garri Пацак Пацак

    Регистрация:
    14 ноя 2013
    Сообщения:
    46
    Баллы:
    8
    Есть варианты…

    6FFD5FA0-5982-40C5-9320-1C851A6DF707.jpeg 3A5A9C9C-253D-4BF7-A9E8-77356143E125.jpeg 5F3A151A-B1B3-4944-B271-B09EFBA092C6.jpeg 22204BF7-8046-47AA-B38F-E6FF163E3CD5.jpeg
     
    Последнее редактирование модератором: 6 фев 2022
  16. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Vse eti podvesy gendarmerii Avstrijskoj vtoroj respubliky, dvojnoje otverstvie ne originalnoje, zdelano uze kollektorami stoby vozmozno davat na styki M95, bolsinstvo podvesov dlja policajskovo stroja i ne dlja stykov,tolko levoj dlja stykov, eti byli pered 20/30 letami v bolsich kolicestvach na aukcionach v evrope cena byla 5€,realno takze prodavany cerez Frankoniu, s etovo styk Vz24 na etom podvese nerealnij periodicno.
     
  17. gadkii garri

    gadkii garri Пацак Пацак

    Регистрация:
    14 ноя 2013
    Сообщения:
    46
    Баллы:
    8
    Это уже все слышали много раз!! Зачем рассказывать одно и тоже?? У вас кроме слов есть подтверждение использования этих подвесов не с штыками , а « с какими то другими девайсами»? Думаю нет! Все должны вам поверить на слово! Что такое полицейский строй???
     
  18. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Ja napisal 2 avstrijakam poka polucaju otvet napisu zdes. javno verchnije otverstvia novije u etich stykov, naznaju skolko raz vy byli vo Vene na aukcionach, na ja tam byl v poslednich letach minimalno 5 raz v godu.Poka znajete sto stamp GBA to vse jasno.
     
  19. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
  20. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Андрей, по ссылке написано, что сабля межвоенного периода, как я понимаю межвоенный период это с 1918 по 1941.
     

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление