М-95 (Zbrojovka Praga, Чехословакия)

Тема в разделе "Европа", создана пользователем Kandagar, 11 июл 2013.

  1. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    "Подобрал" такой вот Маннлихер чехословацкого пр-ва.
    Штык как штык.
    Понравился родной окрас ножен и интересная жабка, можно сказать МИНИ-ЖАБА.
    В оригинальности (подвеса) сомнений нет, но, конечно, интересно что это и откуда (тоже чехословак...???)
    Хотя очень напоминает подвес к внестроев. штыку ("параднику")
    Сидит давно и плотно, снять вряд ли удастся...
    DSC_0441.JPG DSC_0442.JPG DSC_0443.JPG

    Не хочется, чтобы было как у этой жабы - здесь...http://askalon.ws/topic/6722-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81-%D0%BC-95-%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB/

    Кто в курсе, коллеги - выскажитесь...
    С ув.

    P.S. Ещё фото - для сравнения размеров подвесов

    DSC_0444.JPG
     
  2. SCARFACE

    SCARFACE Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    7 июл 2012
    Сообщения:
    591
    Баллы:
    63
    Посмотрел по книжке, у Дэвида там много всяких интересных подвесов, но именно с такой строчкой - нет !!
    Думаю, при поиске - надо отталкиваться именно от строчки .. ИМХО.
    Может быть что то от Румын .. у меня на М93 - немного похожая стоит ..

    1.jpg 2.jpg 3.jpg
     
  3. Igor K

    Igor K Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    134
    Баллы:
    28
    Подвес похож аргентинкий.
    [​IMG]
     
  4. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Похоже немного, но есть пару "но".
    Дырка для шпенька на моём не круглая, а именно прорезь, как у "болгар".
    И потом ни один "аргентинец" не войдёт, разве что их про-"бельгийцы" к FN FAL, FN SAFN, но опять же круглый аргентинский шпенёк туда не войдёт.
    По этой же причине - это не подвес для парадника...
     
  5. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.842
    Баллы:
    113
    Что то меня смущает разница в текстуре кожи лопасти и передней секции - не в смысле залипона, но это наводит на мысль, что подвес ремонтный. Кроме того по форме лопасти подвес можно отнести к болгарскому, на это так же наводит поперечная прострочка на задней стороне лопасти, как на болгарских жабах. Ну возможно румынскому.
    Ну а фигурная прострочка, если учесть ремонтность подвеса могла быть сделана для красоты лопасти и оригинальности хозяина.
    Вот для примера болгарская частная жаба - фигурные выкрутасы на лицо. И типичная уставная болгарская жаба с типичной прострочкой (по времени мола быть выпущена и в ПМВ и в ВМВ.

    IMG_7868.JPG IMG_7869.JPG IMG_7859.JPG

    IMG_7968.JPG IMG_7969.JPG IMG_7959.JPG
     
    Kandagar и Мигел нравится это.
  6. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.842
    Баллы:
    113
    Cлава у Дэвида (при всем уважении к нему) книга освещает только его коллекцию штыков, в своей книге он не пытался классифицировать подвесы на своих штыках или показать изменение модификаций штыков, просто осветил, то что у него было на момент издания, разбив по годам выпуска. Я обсуждал с ним некоторые вопросы, касающиеся его книги, после ее приобретения, но ответов на многие интересующие меня вопросы он не дал. Тем более, после издания книги 80% предметов своей коллекции им проданы ( я сам приобрел два интересных мне штыка), поскольку по его словам он утратил интерес к колекции после ее освещения в книге. Даже те подвесы, которые имеются на его штыках в книге он не описывает согласно стран и их уставных требований.
     
    Kandagar и SCARFACE нравится это.
  7. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Да, Владимир, спасибо!
    Сам склоняюсь к "болгарам". Если кожа отмякнет и получится снять, сделаю фото без ножен...
     
  8. SCARFACE

    SCARFACE Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    7 июл 2012
    Сообщения:
    591
    Баллы:
    63
    Ну, незнаю .. по моему, кто угодно - но только, не болгары !!
    У них, я думаю - все примитивно: обще известная форма жаб .. (других - не видел)

    Единственное что, может быть какой то частный заказ. ИМХО
     
  9. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Слава, ты в чём-то прав в общем, по форме не было у них разнообразия...
    Но вот есть слегка похожая и с разной кожей - http://www.old-smithy.info/bayonets/Frogs.htm#BULGARIA
    4-я по счёту.
    И потом кто ещё что-то подобное делал с прорезью??? (кроме Австрии)
     
  10. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.842
    Баллы:
    113
    Ну я не согласен, что у Болгар была только одна форма жаб. Так же можно сказать и про австрийцев - всем известна только одна форма и скорее всего у нас имеются жабы уже позднего чехословацкого периода до ВМВ.
    У Болгар по разнообразию к маннлихеровскому штыку было я думал, что было две модификации жаб, не считая брезентовых эрзац подвесов, но теперь склонен, что три, но эта информация еще требует подтверждения. Так что говорить, что у болгар была только одна форма неправильно.
    По имеющимся у меня фото болгар по ПМВ очень мало "студийных" фото, не в пример австрийцам, которые любили фотографироваться в ателье, поэтому с достоверностью сказать какие жабы применялись в тот период, трудно. Недавно я получил несколько фото, где видны именно жабы (получил их от болгарского коллекционера Мирослава Иванова Бакараджиева, может кто то имел с ним дело, так как он по мимо прочего торговал на еБее - 7 мая он умер от сердечного приступа, добрая ему память). Поэтому я больше склонен к тому, что в период ПМВ применялись жабы в точности скопированные с немецких жаб , которые производились к 88 штыкам и делались к 1895 штыкам для болгар. Кроме того, судя по фото, были в ходу жабы с прямоугольной лопастью (как раз версия, требующая подтверждения).
    Вот в этой теме на параллельном форуме я попытался показать болгарские жабы - но не думаю, что эта информация полная.http://forumuuu.com/showthread.php?t=356855&page=4
     
    Мигел, GSVG и Kandagar нравится это.
  11. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Dumaju sto podves iz paradnovo styka M1895, nevozmozno davat na M93 ruminskovo. Mog by byt i podvesom blgarskim.
     
    sacho нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление