1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Dismiss Notice

М-95 (Zbrojovka Praga, Чехословакия)

Discussion in 'Европа' started by Kandagar, Jul 11, 2013.

  1. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    "Подобрал" такой вот Маннлихер чехословацкого пр-ва.
    Штык как штык.
    Понравился родной окрас ножен и интересная жабка, можно сказать МИНИ-ЖАБА.
    В оригинальности (подвеса) сомнений нет, но, конечно, интересно что это и откуда (тоже чехословак...???)
    Хотя очень напоминает подвес к внестроев. штыку ("параднику")
    Сидит давно и плотно, снять вряд ли удастся...
    DSC_0441.JPG DSC_0442.JPG DSC_0443.JPG

    Не хочется, чтобы было как у этой жабы - здесь...http://askalon.ws/topic/6722-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81-%D0%BC-95-%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB/

    Кто в курсе, коллеги - выскажитесь...
    С ув.

    P.S. Ещё фото - для сравнения размеров подвесов

    DSC_0444.JPG
     
  2. SCARFACE

    SCARFACE Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 7, 2012
    Messages:
    589
    Trophy Points:
    63
    Посмотрел по книжке, у Дэвида там много всяких интересных подвесов, но именно с такой строчкой - нет !!
    Думаю, при поиске - надо отталкиваться именно от строчки .. ИМХО.
    Может быть что то от Румын .. у меня на М93 - немного похожая стоит ..

    1.jpg 2.jpg 3.jpg
     
  3. Igor K

    Igor K Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 3, 2013
    Messages:
    134
    Trophy Points:
    28
    Подвес похож аргентинкий.
    [​IMG]
     
  4. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    Похоже немного, но есть пару "но".
    Дырка для шпенька на моём не круглая, а именно прорезь, как у "болгар".
    И потом ни один "аргентинец" не войдёт, разве что их про-"бельгийцы" к FN FAL, FN SAFN, но опять же круглый аргентинский шпенёк туда не войдёт.
    По этой же причине - это не подвес для парадника...
     
  5. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,878
    Trophy Points:
    113
    Что то меня смущает разница в текстуре кожи лопасти и передней секции - не в смысле залипона, но это наводит на мысль, что подвес ремонтный. Кроме того по форме лопасти подвес можно отнести к болгарскому, на это так же наводит поперечная прострочка на задней стороне лопасти, как на болгарских жабах. Ну возможно румынскому.
    Ну а фигурная прострочка, если учесть ремонтность подвеса могла быть сделана для красоты лопасти и оригинальности хозяина.
    Вот для примера болгарская частная жаба - фигурные выкрутасы на лицо. И типичная уставная болгарская жаба с типичной прострочкой (по времени мола быть выпущена и в ПМВ и в ВМВ.

    IMG_7868.JPG IMG_7869.JPG IMG_7859.JPG

    IMG_7968.JPG IMG_7969.JPG IMG_7959.JPG
     
    Kandagar and Мигел like this.
  6. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,878
    Trophy Points:
    113
    Cлава у Дэвида (при всем уважении к нему) книга освещает только его коллекцию штыков, в своей книге он не пытался классифицировать подвесы на своих штыках или показать изменение модификаций штыков, просто осветил, то что у него было на момент издания, разбив по годам выпуска. Я обсуждал с ним некоторые вопросы, касающиеся его книги, после ее приобретения, но ответов на многие интересующие меня вопросы он не дал. Тем более, после издания книги 80% предметов своей коллекции им проданы ( я сам приобрел два интересных мне штыка), поскольку по его словам он утратил интерес к колекции после ее освещения в книге. Даже те подвесы, которые имеются на его штыках в книге он не описывает согласно стран и их уставных требований.
     
    Kandagar and SCARFACE like this.
  7. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    Да, Владимир, спасибо!
    Сам склоняюсь к "болгарам". Если кожа отмякнет и получится снять, сделаю фото без ножен...
     
  8. SCARFACE

    SCARFACE Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 7, 2012
    Messages:
    589
    Trophy Points:
    63
    Ну, незнаю .. по моему, кто угодно - но только, не болгары !!
    У них, я думаю - все примитивно: обще известная форма жаб .. (других - не видел)

    Единственное что, может быть какой то частный заказ. ИМХО
     
  9. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Trophy Points:
    113
    Слава, ты в чём-то прав в общем, по форме не было у них разнообразия...
    Но вот есть слегка похожая и с разной кожей - http://www.old-smithy.info/bayonets/Frogs.htm#BULGARIA
    4-я по счёту.
    И потом кто ещё что-то подобное делал с прорезью??? (кроме Австрии)
     
  10. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,878
    Trophy Points:
    113
    Ну я не согласен, что у Болгар была только одна форма жаб. Так же можно сказать и про австрийцев - всем известна только одна форма и скорее всего у нас имеются жабы уже позднего чехословацкого периода до ВМВ.
    У Болгар по разнообразию к маннлихеровскому штыку было я думал, что было две модификации жаб, не считая брезентовых эрзац подвесов, но теперь склонен, что три, но эта информация еще требует подтверждения. Так что говорить, что у болгар была только одна форма неправильно.
    По имеющимся у меня фото болгар по ПМВ очень мало "студийных" фото, не в пример австрийцам, которые любили фотографироваться в ателье, поэтому с достоверностью сказать какие жабы применялись в тот период, трудно. Недавно я получил несколько фото, где видны именно жабы (получил их от болгарского коллекционера Мирослава Иванова Бакараджиева, может кто то имел с ним дело, так как он по мимо прочего торговал на еБее - 7 мая он умер от сердечного приступа, добрая ему память). Поэтому я больше склонен к тому, что в период ПМВ применялись жабы в точности скопированные с немецких жаб , которые производились к 88 штыкам и делались к 1895 штыкам для болгар. Кроме того, судя по фото, были в ходу жабы с прямоугольной лопастью (как раз версия, требующая подтверждения).
    Вот в этой теме на параллельном форуме я попытался показать болгарские жабы - но не думаю, что эта информация полная.http://forumuuu.com/showthread.php?t=356855&page=4
     
    Мигел, GSVG and Kandagar like this.
  11. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Trophy Points:
    113
    Dumaju sto podves iz paradnovo styka M1895, nevozmozno davat na M93 ruminskovo. Mog by byt i podvesom blgarskim.
     
    sacho likes this.

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice