Бутчеры (тема пополняется)

Discussion in 'Германия' started by SS60, Jan 21, 2013.

  1. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Likes Received:
    344
    Trophy Points:
    63
    Gender:
    Male
    Следов польской приёмки нет, что нетипично для их переделок.

    Более, чем сомнительный предмет. От приобретения подобного, я бы воздержался!

    Поэтому я и запросил детальное фото рукоятки -то же сначала думал польская переделка. Но Все гораздо хуже. Спасибо что подтвердили мое мнение. Естественно брать не стал. Будем считать, что не повезло. А так PACK OHLIGER, да еще поляк, скажите- было бы круто.
     
  2. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Likes Received:
    344
    Trophy Points:
    63
    Gender:
    Male
    Интересный парадник. Хотелось бы услышать ваше мнение по клеймам, ну и по штыку в целом.

    Парадник.jpg
    Парадник5.jpg Парадник3.jpg Парадник2.jpg
     
  3. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Likes Received:
    3,296
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Интересный парадник. Хотелось бы услышать ваще мнение по клеймам, ну и по штыку в целом.

    На истинно парадных бутчерах клейма ставились крайне нечасто и фрактуры военной приемки разумеется отсутствовали.
    В данном случае, скорее всего, имеет место дополнительно никелированный служебный штык.
    Кнопка декоративная или нажимается?
     
  4. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    536
    Likes Received:
    510
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Occupation:
    то, да сё
    Location:
    Рождённый в СССР
    по штыку в целом.
    На мой взгляд - рукоблудие (покрытие), к армии не имеющее никакого отношения..
     
  5. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Likes Received:
    344
    Trophy Points:
    63
    Gender:
    Male
    Пришлость разобрать. Смотрите. Клейм нигде нет, кроме как на обухе. Пластина и накладки на одних номерах. Никелированы только наружные части. Обратите внимание на шляпку винтов. Дайте кто-нибудь разобранный парадник для наглядности. И все таки вопрос по клеймам - производители нечастые - кто-нибудь видел такое сочетание.

    Парпавдник 9.jpg Парадник10.jpg


    Давайте рассмотрим сразу и ножны. По ним какие мнения будут?

    Парадник18.jpg Парадник19.jpg Парадник17.jpg Парадник15.jpg
     
  6. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Likes Received:
    3,296
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Вот вы почему упорно не хотите прочитать тему по бутчерам: Немецкие штыки модели S98/05? Там есть ответы на ваши вопросы, в том числе и по клеймам (пост 21). В частности, в разделе темы, посвященном парадникам сказано:

    "Клинок, хвостовик и рукоять служебных штыков представляли из себя единое целое, что придавало готовому изделию значительную прочность, тогда как клинок и рукоять внестроевых версий крепились к друг другу отдельно посредством единственной заклепки (под накладками)."

    Разборка предмета наглядно показала, что у вас в руках служебный штык, который изначально для никелирования и внестроевого ношения не предназначался.

    Клеймо L. O. DIETRICH достаточно редкое.

    Ножны как ножны, в чем вопрос по ним?
     
  7. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    536
    Likes Received:
    510
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Occupation:
    то, да сё
    Location:
    Рождённый в СССР
    Соглашусь!
    Производители основные- названы, описание - есть..
    А так, выглядит парадник:
    maerz09-173.jpg maerz09-174.jpg maerz09-177.jpg
    Вид под накладками:

    Парадник_1.jpg
     
  8. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Likes Received:
    3,296
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    А так, выглядит парадник:

    Вай-вай! Как шикарно выглядит, да еще и клейменный. Краусавчег ваще! :up:
    Кнопка декоративная и выемки под ствол не наблюдается.
     
  9. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Likes Received:
    344
    Trophy Points:
    63
    Gender:
    Male
    Соглашусь!
    Производители основные- названы, описание - есть..
    А так, выглядит парадник:

    Ну вот наглядно и доходчиво. Спасибо!

    - - - Добавлено - - -

    И все таки среди парадников встречаются экземпляры, которые являются переделками из служебных штыков. Как указывается, что такие штыки переделывались в качестве сувенира уже после войны. Согласен, что в действительности, это есть переделанный бучер, а не парадник.
     
  10. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    536
    Likes Received:
    510
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Occupation:
    то, да сё
    Location:
    Рождённый в СССР
    Добавлю общий вид:

    maerz09-171.jpg maerz09-172.jpg

    В такой комплектации, встретился один раз. Чаще в метал. ножнах и подубитые.



    ... и "расписные" появляются, но к таким вещам отношусь насторожено, - лотерея!

    Jeder.jpg ein Franzos 1916-17.jpg
     
  11. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Likes Received:
    344
    Trophy Points:
    63
    Gender:
    Male
    Ну, вот представлю еще один, немного подкисший, но довольно интересный экземпляр.
    И по-моему даже 15 г. Если что поправьте.


    IMG_1112.jpg IMG_1113.jpg
    IMG_1123.jpg IMG_1115.jpg
     
  12. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    ... и "расписные" появляются, но к таким вещам отношусь насторожено, - лотерея!

    А мне понравилось. И надпись не стандартная (типа - в память о службе), прикольная - ИМХО не "польская"... - я бы взял, не сомневаясь
     
  13. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 21, 2013
    Messages:
    463
    Likes Received:
    344
    Trophy Points:
    63
    Gender:
    Male
    Ребята, ну подскажите какой год у Holler? Чуть почистил. То ли 15, то ли 16.

    IMG_1138.jpg IMG_1147.jpg IMG_1135.jpg
     
  14. SCARFACE

    SCARFACE Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 7, 2012
    Messages:
    591
    Likes Received:
    422
    Trophy Points:
    63
    Мне видится - 15". ИМХО :facepalm:
     
  15. esaul2911

    esaul2911 Пацак Пацак

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    30
    Likes Received:
    8
    Trophy Points:
    0
    Тоже вроде как 15 г.
     
  16. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Likes Received:
    3,296
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Склоняюсь к 16 году, т.к. написание цифры "5" и "6" на немецких клеймах бутчеров имеет свои особенности, несмотря на различия пуансонов.

    К тому же имеем S98/05 nA с защитной пластиной заводской установки и изначально укороченными "ушами", что могло произойти только после сентября 1915 года, тогда как Holler начал производство штыков в 1916 году.

    Фото взяты из темы с описанием штыков S98/05:

    1915 год

    2.jpg richaherdervsweyersberg.jpg
    3.jpg 4.JPG

    1916 год

    16.jpg
     

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice