2 Бутчера...

Discussion in 'Германия' started by Kandagar, Feb 4, 2015.

  1. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,858
    Trophy Points:
    113
    Как уже заметил GSVG, идёт год бутчера...
    Я уже упоминал, что мне предложили 2 шт.
    Как выяснилось - один 14 W Simson&Co Suhl а.А и 17 W Weyersberg&Kirschbaum Solingen п.А.
    Сегодня продавец утверждает, что Симсон - в оригинале, а мне кажется, что "чего-то" (1-2 см) не хватает.
    Может я перестраховываюсь?
    ???
    Что скажете, коллеги?

    A 001.JPG A 007.JPG
     
    Taras Bulba and ac1976 like this.
  2. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,858
    Trophy Points:
    113
    Вот пришли ещё пару фото...

    Aa 001.JPG Aa 003.JPG Aa 006.JPG
     
  3. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 5, 2013
    Messages:
    611
    Trophy Points:
    93
    Да не хватает... Но кожаные штаны в неплохом состоянии :good:
     
  4. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,858
    Trophy Points:
    113
    Залом есть... почти посредине... об этом продавец сразу сказал (сам), а вот по кончику...

    A 0017.JPG

    Фотомонтаж я сам смастерил ("по-партизански", не в обиду коллеге partizan), поэтому
    это не доказательство...

    А 17 W с полковой маркировкой... интересно же.
    Оба с жабами!!!
    Вот и "ломаю голову"!!!!!!!!!!!!!
     
  5. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,019
    Trophy Points:
    113
    Это просто бутчерная эпидемия... :)
    Где то уже похожий кафель видел.., продавец случаем не из Польши ?..
    Когда смотрел на фото вначале, где они по отдельности, рогатый казался с чуток коротким носом. Но когда их приложили, правда заметьте немного не вровень гарда к гарде, я уже не так уверен... Да и похоже у рогача не (так) заточен верх боевого конца, или я ошибаюсь ?..
     
  6. ac1976

    ac1976 Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 5, 2013
    Messages:
    611
    Trophy Points:
    93
    Мне рогатый, пусть он и укорочен, больше нравится. :laugh:
     
    Kandagar likes this.
  7. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,019
    Trophy Points:
    113
    Это не канает, надо приложить к экрану... :)))
     
    Kandagar likes this.
  8. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,858
    Trophy Points:
    113
    Нет, немец - местный, из под Лейпцига.
    Вот и я когда получил фото, где они рядом, начал сомневаться...

    A 003.JPG

    Запросил длину клина (по линейке, не на мониторе), жду ответа.
     
    sacho and GSVG like this.
  9. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,858
    Trophy Points:
    113
    Того же мнения!
     
  10. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,019
    Trophy Points:
    113
    Того же мнения, за одни только такие штаны "надо три раза КУ" (с). Чаще все больше усохшие и раздербаненные попадаются...
     
  11. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,019
    Trophy Points:
    113
    Боевой конец без верхней линии заточки визуально не такой заостренный и создается обманчивое (ИМХО) впечатление укороченности в сравнении со вторым... Подождем размеры...
     
    Taras Bulba likes this.
  12. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    Тоже думаю, что нужно дождаться размеров. На последнем фото видно, что они смещены.
     
  13. papa

    papa Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 4, 2013
    Messages:
    164
    Trophy Points:
    28
    Похоже у нижнего очень сильно шлифован клин!
     
    Kandagar likes this.
  14. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,858
    Trophy Points:
    113
    Похоже, что-то такое есть...
    Присмотрелся ещё, но не понял, очень уж грязноват, скорее всего плохо входит в ножны из-за залома.
    Клин в чём-то чёрном :confused:
    Вот потому и выставил на обсуждение, что одна голова - хорошо, а 10 глаз - лучше! :facepalm:
     
  15. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,068
    Trophy Points:
    113
    Кончик носа был обломан и заточен поновой . Привыкнете такое часто случается и регулярно встречается.Трудно поверить (некоторым :)) но не все штыки хранились в ветоши по мастерским , некоторыми пользовались грубые мужланы . Появление предметов "стайками" тоже явление нередкое . Закончилась тема Великой Войны на лето у реконструкторов будет другая тема . Вот и идет ротация аммуниции .Народ бедный , все скупить не может приходится меняться .Торгаш угадавший моду этого лета может нехило поднятся , вперед …..
     
    sacho likes this.
  16. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,843
    Trophy Points:
    113
    Андрей, а самому то рогач нравиться?
    Если цена приемлема, бери не задумываясь - штык явно повоевавший и уточка клинка вполне могла быть того времени (согласен с Партизаном) - не думаю, что бы после облома кончика клинка на фронте штык бы выбросили и выписали другой из обоза :smile:
    Думаю, что склад с минтовыми рогачами вряд ли кому-либо попадется, только если в Польше наклепают :smile:
    А что касается заточки и изменения геометрии клинка, так это возможно и в то время.
    Вот для примера фото германского солдата с винтовкой Gew.88 и штыком обр. 1871/84 - на фото видно, что геометрия верхней заточки штыка изменена и заточка вогнутая, как на ноже.
    Но решать в любом случае тебе.

    5904785676_8b12017c48_o.jpg Копия 5904785676_8b12017c48_o.jpg
     
    Kandagar and ac1976 like this.
  17. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    На мой взгляд хуже нет, когда нумизматические или филателические принципы привносятся в фалеристику и тем более в коллекционирование оружия.
    Фальшлезвие стали затачивать на всех штыках с конца 1915 года. Оружейники, исполняя приказ часто затачивали фальшлезвие на несколько большую длину, чем предписывалось. Поэтому размеры клинков S98/05 штыков часто имеют отклонения, но какая-же в этом крамола?
     
    sacho likes this.
  18. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    535
    Trophy Points:
    93
    По общей степени сохранности - SIMSON, более интересен. Уточка клюва старая. Если ищете с клинком, близким к идеалу - берите WKC. И..Что за полковая маркировка на нём?
     
    sacho and Kandagar like this.
  19. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,858
    Trophy Points:
    113
    Володя, не всё так просто.
    Немец продаёт только оба вместе ("наследство" его умершего дяди) цена пока (на мой взгляд) не приемлема.
    Так как:
    - хотелось понять, что с "ушастым", всё ли в порядке? Да и жаба у него с разрывом (от шпенька вверх) или с трещиной, точного ответа пока не получил, но на фото что-то есть ...
    - у WKC клин в порядке, но подгуляла гарда, да так что не могу разобрать что на ней за полк. маркировка


    Андрей, не могу разобрать...

    Aa 006.JPG

    ..жду доп. фото
    Если бы только в клине дело было, так у меня вроде есть неплохие

    Simson - 16
    Германия  М - 1898-05  Штык  1916 года.JPG

    Fichtel & Sachs - 15
    Германия  М - 1898 - 05  Бутчер  1915 г.  127,-.jpg
     
  20. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    535
    Trophy Points:
    93
    В таком случае, интереснее с полковой маркировкой. Можно проследить боевой путь.. Плюс SIMSON - в коже, которые очень капризны в хранении..
     

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice