Всем привет. Приятель приобрел кинжал DRK, укомплектованный вот таким темлячком. Темляк вроде отторжения не вызывает, но вопрос был ли он вообще? В книге описан, полопатил другие форумы вроде тоже встречается, но все же какие будут мнения у формчан?
Ну, я бы не был на столько категоричен. Ты же видишь что и слева на офицере фуфельный темляк. А теперь вопрос ребром Василий, а покажи ты мне хоть одно фото документальное унтера с темляком. Надесь ты понимаешь о чем идет речь.
Виталий, я всегда говорил, что темлячная тема по Рейху весьма туманна и фундаментальных исследований по ним - НЕТ. И она полна противоречий...... Томас М. Джонсон в рускоязычном издании г.Жигулевск 'Стрелец" 2009 год "Коллекционирование холодного оружия третьего Рейха" том-3, стр. 210.......... показывает фото унтер - офицерского тесака с темляком - как на выше приведенном снимке ! Хотя в описании тесака унтер-офицерского состава DRK в аксессуарах - темляк не предусмотрен ?! Далее по фото.......офицерский кортик DRK в его описании сказано, что комплектовался темляком серебристого цвета 42 см А как же тогда с приводимыми данными о темляке - серебристого цвета с красными вставками к офицерскому кортику DRK ??? Описанному в трудах ниже приведенных авторов...... Джонсон: 1. "Third Reich Edged Weapon Accouterments" 1987, стр. 42; 2. "German Daggers of World War ll" 2005, том 3, стр. 696. Хюскен: "Katalog der Blankwaffen des Deutschen Reiches 1933-1945" 1995, стр. 262.
P.S.Что касается фото........общеизвестно что они очень редки...особенно с унтерами Однако отсутствие фото - не говорит об отсутствии темляков на унтер- офицерских тесаках.
В том то и дело, что точных данных нет. В др. источниках - серебристого цвета с красными вставками - это к почтовому.
Боюсь, что этот вопрос останется очередным белым пятном. Джонсон, как минимум, в двух изданиях приводит примеры темляков ДРК с красными прожилками шнура и без таковых, так же о темляке с прожилками упоминает Хюскен. Анголия, в своём исследовании по униформе ДРК говорит, что не существовало регламентирующих документов относительно темляков ДРК, что косвенно подтверждают таблицы Морица Руля (1940-х годов), на которых кинжал ДРК показан вообще без темляка и о темляках ничего не говорится. Так что точку здесь мы врядли поставим. p.s.: Насколько знаю у "почтарей" прожилки оранжевые, а не красные И почтарей темляк немцы обзывали "Orangerot".
В общем, да, но все (сколько я встречал) различаются оттенками. Кстати, по теме. ИМХО - темляк - не новый, а вот сделан до 1945 г. или "послевойна" сказать тяжело... Похож на сабельный больше, т.к. шишка крупная и приплюснута.
Темляк представленный ТС - считаю Пакистанской копией....он не только не подходит по расцветке короны и желудя, но и не соответствует по своей формой. К своему стыду ,за очень НЕ дешево.........имел "счастье" приобрести подобный........так-что изучил его досконально
Василий,ты видел тему на ВВ2 по офицерскому темляку? Я там привел фото (документально/военное), где стоит дядька с лампасами с кортиком (тесаком) и темляком. Еще одно фото привел Атис. И даже по черно-белому видно, что темляк серебристо-белый и без прожилок!!! Что касается унтеровских, мне ни разу не попадались на глаза, как и первая модель ЖД полиции. Потому этот вопрос для меня белое пятно! P.S. На счет книжек, могу лишь повоторится, что это коммерция во-первых, а во-вторых, авторы иногда ошибаются, как и мы с тобой.
Виталий, не только видел, но и как ты знаешь принимал участие......... Однако..... если на приведенных тобой и Атисом фото - офицер DRK носит на кортике нейтральный (обычный серебристый) темляк....... Это вовсе не значит, что не было темляка серебристого с красными вставками.......и к единому Доказательному мнению - сообщество так и не пришло !!! Конечно.....Джонсона и Хюскена можно уличать в коммерческом интересе ! Но позволь спросить - в чьих интересах ???..........Пакистанских ремесленников !!! Тогда на каждом унтере..продаваемом в Европе и США и у нас убогих - висело по темляку.....ан нет же такого.... Да плевали они на них - с высокой колокольни и если они там все передохнут - от бескормицы........им по барабану. А вот тот факт, что тевтоны даже рядовые штыки - выпускавшиеся миллионами экземпляров - комплектовали темляками.....не говоря о парадных(вне строевых) То это не оспоримый факт....ну фишка у них такая.........чтоб усе с темляками..... А тут медики ........спасители на поле брани...и без темляков на своем ХО ??? !!! Вот поэтому я и привел фото в пост №-8........как пример комплектации ХО медиков.... Я солидарен с тобой в мнении.что мы можем ошибаться........... Однако и ошибки допускаются не на пустом месте !
Знаешь отвечу коротко-устал Надоело уже мне вот это все колупание ,а так же доказывать и рвать рубаху... На счет что не пришли к общему мнению,я тебе скажу почему.С кетцер(ом) у меня как то не очень в последнее время сложилось вести дискуссию.Нету общего понимания у нас по неким ...взглядам. Что касается выше упомянутых дядек.Там своя кухня.Фуфлили, как и кортики с тесакми и прочее,при чем сразу же после войны,так и фуфлят по сей день.Так и выдумывали ,а ля "такая только у меня и Майкла Джексона"(с).Хотя повторюсь.Им стоит отдать должное за большую проделанную работу.Но и молится на то что там написано так же не собираюсь.Точка. А теперь лаконично:Пока не увижу на собственные "очи" Унтера с темляком,как то не охотно буду верить в его существование,как и в офицерский с прожилками,так же как и в ЖД первого типа.Как то так.
