Окопник Puma

Discussion in 'Германия' started by Taras Bulba, Aug 1, 2014.

  1. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    Друзья, посмотрите на этот ножик, все ли с ним нормально? Образца 1940, но по накладкам по моему 44. Нужны ваши мнения.

    $_57.JPG $_57 (1).jpg $_57 (2).jpg $_57 (3).jpg $_57 (4).jpg $_57 (5).jpg $_57 (6).jpg $_57 (7).jpg $_57 (8).jpg $_57 (9).jpg $_57 (10).jpg $_57 (11).jpg
     
  2. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Отличная "PUMA" в родных ножнах! :drinks:
     
    Taras Bulba likes this.
  3. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Там нет никаких "образцов" - это чисто Пумовское изделие.

    Всё с ним хорошо.
     
  4. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    У них 3 образца: 1930, 1936, 1940. Разница только в клеймах.

    И еще: на каком-то полуторная заточка, и на каком-то цынковая гарда.
     
  5. EGЕR

    EGЕR Эцих с гвоздями Эцих с гвоздями

    Joined:
    Jul 30, 2014
    Messages:
    12
    Trophy Points:
    0
  6. EGЕR

    EGЕR Эцих с гвоздями Эцих с гвоздями

    Joined:
    Jul 30, 2014
    Messages:
    12
    Trophy Points:
    0
    Накладки по "цвету" поздние (красные).
    Такого клейма на этой модели ножей ни когда не видел.
    "Крестовина" явно стальная...
    "Загиб" конца фиксатора "кольцевой",... в жизни не видел.
    Боевой конец не "типичный" для "PUMA"ы.
    Заклепки "пружины" явно аллюминиевые, чего быть по "определению" быть не может.
    "Элетрохимическая" коррозия "съест" их в миг....
    Для Китаяи и Пакистана слишком хорош, предположу "реплика" из Чехии.
    ИМХО
     
  7. EGЕR

    EGЕR Эцих с гвоздями Эцих с гвоздями

    Joined:
    Jul 30, 2014
    Messages:
    12
    Trophy Points:
    0
    Тарас!
    Приведите пример ножа обр.1930 года.
    Просто "прикольно"...
     
  8. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    pumahunter.de/album/grabendolche/a100-jpg/

    Полистайте ,там и клеймо, которого раньше не видели, и образца 1930 тоже найдете.

    Я Вас не совсем понял. Накладки поздние- предположительно чешская реплика.Это как?
     
  9. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Кстати, с "Пумахантером" надо быть осторожнее, ибо там висит вот этот нож (с деревянными щёчками и пояснением "ранний"), который в среде коллекторов за оригинал не признаётся и является, как раз, чешской поделкой.

    93.jpg 90.jpg
     
  10. okkultist

    okkultist Пацак Пацак

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    13
    Trophy Points:
    0
    Сам нож - оригинал. Все его части и способ его сборки соответствует известным оригиналам. Стальные гарды - встречаются, это не грех. Разновидностей клейма было несколько. На клинке старые черные окислы.

    Ножны настораживают, согласен с коллегой EGER, он все изложил. Добавлю только, что такой тип зацепа ножен встречается на известных современных копиях.

    Пы. Сы. Попытка классифицировать Пумы по годам ИМХО - полная утопия. Это не возможно. Да и не нужно.
     
    Taras Bulba likes this.
  11. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    На копиях-то такой зацеп встречается, но на Вторую войну тоже встречается (во всяком случае, в литературе описан).

    вапава.jpg прапрп.jpg
     
    Taras Bulba likes this.
  12. okkultist

    okkultist Пацак Пацак

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    13
    Trophy Points:
    0
    Х-м-м-м-м... Смотрю и думаю... возможно в самом деле просто не частый вариант зацепа. Много что возможно. У меня на одной из Пум зацеп с престранным шпеньком. Однако его подлинность сомнения не вызывает. Надо смотреть в руках.
     
    Taras Bulba likes this.
  13. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,068
    Trophy Points:
    113
    В словаре есть слово gussthal - узнаем , что это и включая мозг решаем возможно ли такое на оружии . Хотя для думающих достаточно "рекомендации" серпа .
     
  14. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Ничего, противоречащего здравому смыслу, не прослеживается.
    Уж, топоры из неё делали, а мы тут, всего лишь, какой-то ножик обсуждаем. К тому же, коммерческий.

    post-1779-0-08100400-1361038156.jpg
     
    Taras Bulba likes this.
  15. okkultist

    okkultist Пацак Пацак

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    13
    Trophy Points:
    0
    Солидарен...

    1) Не только топоры, но и ножи, да и вообще разнообразнейший режущий и рубящий инструментарий, предназначенный зачастую для более тяжких нагрузок, нежели пробивание шинели и мягких тканей человеческого тела.

    2) Ножи из данной стали выпускаются и в наши дни.

    3) Если пройти по ссылке Пумамахера, то аналогичное клеймо обнаруживаем на забытованном до полусмерти обмылке Пумы. Надеюсь его подлинность вне подозрений?
     
    Serp and Taras Bulba like this.
  16. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    По поводу оригинальности сомнения не вызывает, правда ножны с таким зацепом не характерны для пумы. Правда зачем их менять..... И ножны такого же сохрана, что и нож.

    Вот сижу и думаю: Если даже предположить, что это чешская копия, неужели фуфлоделы никогда не видели ножен с зацепом характерными для этих ножей. и сделали специально копию,которая бы отличалась.


    Вот подвернулось и зацеп на ножнах разный hermann-historica.de/auktion/hhm66.pl?f=NR_LOT&c=6578&t=temartic_R_D&db=kat66_r.txt
     
  17. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    Не копия это.

    Характерный зацеп для Пумы вот такой

    WseMoeObA0U.jpg

    Но и другие допустимы. Ножны взаимозаменяемы.
     
    Taras Bulba likes this.
  18. Taras Bulba

    Taras Bulba Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 22, 2012
    Messages:
    545
    Trophy Points:
    93
    Такие клейма и на старых немецких ружьях встречаются, что характерно клеймо Gusstahl (литая сталь) идет вместе с названием предприятия-литейщика. В нашем случае это Puma, на ружьях как правило это сталь Круппа. Так обозначали одну из высокоуглиродистых марок тигельной стали.
     
  19. Serp

    Serp Чатланин Чатланин

    Joined:
    Apr 1, 2013
    Messages:
    1,232
    Trophy Points:
    113
    А. если копнуть глубже - данное слово означает "сталь собственного производства", что ещё в начале IXX века являлось весьма большой роскошью и сталелитейщикам (не сталаварам!!!) приходилось переплавлять кучи железного хлама, включая трофейное оружие и из этого варева выплавлять "именно свой прокат", из которого потом уже... Ну, вы сами понели.. :dirol:
     
    Taras Bulba likes this.

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice