Бебут

Discussion in 'Россия' started by NAVS79, Dec 15, 2020.

  1. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Приветствую форумчане! Все ли родное тут?

    xAFJTjZy4AI.jpg vzhXEKBj-8Y.jpg rwbwrOXJsmw.jpg lbOj9j_Fe18.jpg IR70cUKzDlI.jpg yye-VNKukl0.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jan 13, 2021
  2. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Да, хороший Артинский.
    Клейма бы с другой стороны увидеть крупно.
    Раз нет крепления (скрепки) на нижнем фитинге ножен, то, скорей всего, кожа менялась...
    При таком сохране клинка и такая свежая кожа - :(
    Оригинальная осталась только в верхн. части
    yye-VNKukl0.jpg

    Ну и не хватает "изюминки" - подвеса.

    П.С. Сергей, как (уже не один раз!!!) была просьба - ставить миниатюры, а не полное фото, которое ни рассмотреть, ни покрутить и т.п.
     
    Last edited by a moderator: Jan 13, 2021
  3. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Спасибо! По миниатюрам понял
     
  4. Ando1204

    Ando1204 Чатланин Чатланин

    Рукоять на бебуте скорее новодел (клёпки краснее кажутся по фото, ну и её состояние по сравнению с клинком). Кожи на ножнах не было, их красили. Тут скорее перекрас. И нет номера (обычно на оковке рукояти и на ножнах ставили) на верхнем стакане ножен, либо ножны не от него, либо конструктор ИМХО..
     
    NAVS79 likes this.
  5. Ando1204

    Ando1204 Чатланин Чатланин

    Да, не факт, что это Артинский, вполне может быть и ЗОФ. Клейма инспекторских приёмок у них одинаковы. Нужна оборотка клинка.
     
    Kandagar and NAVS79 like this.
  6. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    По поводу ЗОФ вполне может быть.
    Потому сразу написал - плохо, что нет фото клейм др. стороны клина.
    Но не могу согласиться с этим высказыванием: "...Кожи на ножнах не было, их красили..."
    Это Вы уж, пож-та, не перебарщивайте.
    "...В 1907 году приказом № 287 по Военному ведомству бебут (кинжал кривой солдатский образца 1907 года) принят на вооружение русской армии.
    ...Клинок стальной, слабо изогнутый, с двумя узкими долами с каждой стороны. Рукоять фигурная, узкая в средней части. Монтаж рукояти накладной: деревянные щёчки, окрашенные в чёрный цвет, приклёпаны двумя латунными заклёпками. Верхняя заклёпка также удерживает латунную втулку-оковку (появляется с 1912 года). Ножны деревянные, обтянутые кожей, с металлическим прибором.

    Кстати, у нас есть закреплённая тема, здесь же в разделе "Россия"!!!
    Почитайте, там имеется скан царского указа, где указано КАКАЯ кожа должна быть!
     
    Last edited by a moderator: Jan 13, 2021
  7. Ando1204

    Ando1204 Чатланин Чатланин

    Скана самого указа нет, это всё выдержки из разных источников. По этим сканам и арматура должна быть медная, а по факту латунь))
    Покажите безвопросные ножны в коже...поверю...а пока это всё пустые слова. Существование оных не отрицаю, но все, что я видел, были крашеные.
     
    NAVS79 likes this.
  8. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Ещё фото.
    IMG_20201216_122658_744.jpg IMG_20201216_122643_444.jpg IMG_20201216_122716_818.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jan 13, 2021
  9. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Sorry!
    Не указ, а т.н. циркуляр
    Бебут.
    пост № 2
    Пока пустые слова - это Ваши - по принципу - "Я такого не видел, значит такого не было".
    Вам не приходило в голову, что в ПМВ Германия выпускала "эрзац-штыки" не от жиру или от нечего делать.
    Само собой, можно допустить, что во время ПМВ и в России ножны для бебутов не обтягивали кожей, а окрашивали.
    Но это не значит, что кожаных ножен не было!!!

    По какому факту???

    Понимаю, что Вам никто не авторитет, но мы не одни на форуме, поэтому пишу для других читающих.

    А.Н. Кулинский
    Русское холодное оружие военных, морских и гражданских чинов 1800—1917 годов.

    Цитирую.
    "...Клинок стальной, незначительной кривизны, с двумя узкими долами, двулезвийный.
    Ножны деревянные, обтянутые кожей.
    Металлический прибор состоит из устья, расположенной под ним скобы с кольцом для ремешка, на котором кинжал подвешивался к поясному ремню, и наконечника, заканчивающегося шариком. Первые партии кинжалов имели металлический прибор на ножнах рукояти из белого металла, затем он был заменен желтым медным прибором.
    Длина общая до 600 мм, длина клинка около 440 мм, ширина клинка 35 мм, масса до 750 г.
     
    Last edited: Dec 16, 2020
  10. Ando1204

    Ando1204 Чатланин Чатланин

    По фото видится ЗОФ.
    По рукояти останусь при своём.
     
    NAVS79 likes this.
  11. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Хотел уточнить, что означает буква А на стакане ножен?
     
  12. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Приемочное клеймо "А" ставилось на Златоустовской оружейной фабрике в период с 1905 по 1917 годы на всех латунных частях прибора ножен и рукояти шашек.
    Распространялось ли это правило на бебуты, не знаю, но, думаю, что правила на фабрике были едины, о чем и свидетельствует "А" на стакане ножен, на латунном устье-обоймице возле шляпки винта, в так же на латунном ободке рукояти возле цифры "8", на показанных Вами фото.
    Тоже клеймо в виде буквы "А" но под короной стоит на пяте клинка, что свойственно для ЗОФ в тот же период.
     
    Conduit, NAVS79 and koloben like this.
  13. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    IMG_20201216_122658_744.jpg

    В левой части пяты клинка слабо просматривается клеймо, похожее на клеймо ЗОФ.
     
    vrostoka and NAVS79 like this.
  14. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Спасибо, Владимир!
     
    Last edited by a moderator: Jan 13, 2021
  15. Krkr

    Krkr Пацак Пацак

    Заклепки на рукояти по мне так новодел, я подобные сам не раз чинил.
    Зато клинок отличный, ох и сталюка на них, словно коса звенит от прикосновения!
     
    NAVS79 likes this.
  16. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Заклёпки думаю родные. Завтра постараюсь фото добавить.
     
    Kandagar likes this.
  17. Константин313

    Константин313 Чатланин Чатланин

    Добрый день. Как то клеймо сдвинуто, это норма?

    20210130_163425.jpg 20210130_163439.jpg 20210130_163509.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jan 31, 2021
  18. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Добавил фото, хоть и с опозданием.
    IMG_20210206_185155_651.jpg IMG_20210206_185133_985.jpg
     
    Last edited by a moderator: Feb 12, 2021
    Kandagar likes this.
  19. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Остаётся подождать, что скажут форумчане, которые были категоричны насчёт новодельной рукояти.
    ???
     
  20. Ando1204

    Ando1204 Чатланин Чатланин

    IMG_20210207_011448.jpg

    Не нравится( для сравнение рукоять 1915 года (смотрим износ, расклёп и подгонку)
     
    Krkr likes this.

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice