Австро-Венгрия Австро-Венгрия. Окопный нож Sturmmesser M17

Тема в разделе "Холодное оружие Австро-Венгерской Империи", создана пользователем Serp, 2 фев 2014.

  1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление
Метки:
  1. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Как по мне,клеймо выглядит травлёным.Ну и как то не соответствует общему состоянию предмета.Чисто субъективное мнение.
    С Уважением.
     
    wagner нравится это.
  2. Ando1204

    Ando1204 Чатланин Чатланин

    Не наговаривайте...клин в идеале
    IMG_20240519_175656.jpg IMG_20240519_175716-1.jpg
    С обратной стороны клейма нет, отдельный производитель.
     
    koloben нравится это.
  3. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Я ни чего не утверждал.Просто высказал чисто субъективное мнение.
     
  4. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Кстати,в посте N75 показан нож производителя Wiener Waffenfabrik. Там тоже только одно клеймо. Так что версия об отдельном производителе вполне реальна.
     
    Ando1204 нравится это.
  5. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Доброго ВСЕМ времени суток.
    Вчера попался вот такой предмет. Понятно что ножны в "перекрасе",клин уточен и т.д. и т.п.. Но всё же не смог пройти мимо. "Окопное творчество",так сказать.
    Кож.ремешок я добавил,т.к. старый был в "труху".
    IMG_20241229_161511.jpg IMG_20241229_161543.jpg IMG_20241229_161552.jpg IMG_20241229_161601.jpg IMG_20241229_161647.jpg IMG_20241229_161659.jpg IMG_20241229_161738.jpg IMG_20241229_161908.jpg
     
    sacho, wagner, GSVG и 2 другим нравится это.
  6. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    К стати. Подумал что клеймо "R"-Resicka.Но нет,по ходу дела это-"“Simon Redtenbacher Sensenwerke” "
    Blade MRKS.jpg
     
  7. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Интересный предмет, имеется даже модный тогда у фронтовиков элемент: кольцо из снарядного пояска с петлей для темляка. Ну и крюк конечно добавлен на гарду. :thumbsup:
     
    koloben нравится это.
  8. Ando1204

    Ando1204 Чатланин Чатланин

    Такой-же производитель
    IMG_20241229_232003.jpg
     
    wagner и koloben нравится это.
  9. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Это как бы "глубокая модернизация" М 27. Зачем крюк все же ?
     
    koloben нравится это.
  10. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Так сказать,"закос" под унтера.:pardon:
     
    wagner нравится это.
  11. Ando1204

    Ando1204 Чатланин Чатланин

    Крюк, как и кольцо под темляк.
     
    koloben нравится это.
  12. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Сам заинтересовался вопросом и ответ таков. Крюк не "под темляк" - любое оружие имеет, как и все в этом мире, - модные тенденции, так вот с появлением клинковых штыков выяснился один такой момент - если клинок не вогнать в тело жертвы по самую гарду - то его гораздо проще вытащить, крюк и являлся своеобразным "стопором" + при составлении винтовок с примкнутыми штыками в пирамиды этот крюк также использовался. Поэтому крюк на клинковых (и не только) штыках мы можем встретить и на солдатских моделях. Позже, в Австро-Венгрии этот крюк уже скорее был данью моде, чем функционалом + через него красиво переплетался унтер-офицерский темляк.
     
    Викторович44, форд и koloben нравится это.
  13. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Немного не соглашусь с этой версией для австрийских штыков и ножей.
    Согласен с тем, что в свое время загнутый крюк штыков был присущ штыкам многих европейских армий.
    Это можно видеть на французских штыка с шаспо, гра, на штыках Австро-Венгрии - на штыках винтовок Вердля, Кропачка.
    Позднее от крюков на крестовинах отказались - не буду вдаваться в подробности этого...
    Однако крюки остались на унтер-офицерских штыках в паре со скобой на головке рукояти для крепления темляков.
    В период ПМВ в силу того, что на фронте рядовые производились в утер-офицерские звания, а уставных штыков скорее всего не было в наличии, то мы можем видеть множество вариантов переделок как кустарных штыков рядового состава, так и трофейных штыков к различным винтовкам, так и окопных ножей, путем монтировки крюка в крестовину и скобы в головке рукояти.
    Такие переделки не имеют ничего общего с тенденцией ранних моделей с крюками и их последующего удаления.
    Показанный в теме окопный нож явная фронтовая окопная переделка именно каким то неизвестным бойцом, получившим звание выше ефрейтора (как показал процесс изучения фото австро-венгерских солдат периода Первой мировой. у ефрейторов штыки были без темляков) о чем говорит именно скоба в головке рукояти в паре с с вмонтированным в крестовину крюком именно для крепления темляка.
    Поэтому показанный Игорем окопный нож это индивидуальный экземпляр такой переделки, коих вариантов было множество.
    По моему мнению это не раритет, но для коллекции приятное приобретение, с чем я и поздравляю нынешнего владельца.
     
    Викторович44 и koloben нравится это.
  14. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Не совсем понял, Владимир, с чем вы не соглашаетесь - просто описали 250-ю словами то что я написал 50 -ю ....и все - назвали очевидное - очевидным ! В чем смысл вашего сообщения ?
     
  15. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Может я не совсем понял общий смысл Вашего поста, но вы написали, что крюк не под темляк.
    Поскольку ответ касался показанного Игорем окопника переделанного под а-ля унтеровский вариант, то на нем крюк именно под темляк, поэтому я и написал свой пост.
    Если же вы имели в виду происхождение таких крюков на штыках, то значит я не понял смысл Вашего ответа.
     
    koloben и wagner нравится это.
  16. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Добавлю недавний улов - вариант от Венской оружейной фабрики :

    IMG_20250727_124353.jpg IMG_20250727_130740.jpg
     
    Conduit нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление