1. На форуме снова обнаружена проблема с регистрацией новых пользователей из-за того, что не поступают уведомления на почту. До разрешения проблемы просьба региструющихся пользователей писать на contact@askalon.club и я буду подтверждать новые учетные записи вручную. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Dismiss Notice

Русская шпага гражданского чиновника

Discussion in 'Россия' started by Conduit, Dec 30, 2022.

  1. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,903
    Trophy Points:
    113
    Приобрел совсем недавно шпагу, которая описывалась как французская, но имела на щитке накладку в виде герба Российской Империи. Полагаю, что это шпага французского производства, изготовленная по заказу гражданского чиновника Российской Империи в период с 1904 по 1917 гг. В 1904 году шпагу гражданского образца получили практически все чиновники империи. Вероятно, что шпаг образца 1855 г. отечественного производства на всех не хватало и кто-то приобрел себе импортную французскую шпагу с рукоятью, украшенной перламутром, заказав изображение накладного российского герба на щитке шпаги. Клинок трехгранный с гравированным клеймом производителя "Coulaux & Cie Klingenthal". Шпага укомплектована темляком, но его происхождение я установить затрудняюсь.

    Длина шпаги с рукоятью: 95,5 см
    Длина клинка: 77,5 см


    20221229_125723.jpg 20221229_125859.jpg 20221229_125744.jpg 20221229_125914.jpg 20221229_130046.jpg 20221229_130118.jpg 20221229_130203.jpg 20221229_125933.jpg 20221229_125818.jpg 20221229_130221.jpg 20221229_130237.jpg
     
  2. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    617
    Trophy Points:
    93
    Максим,она есть в каком то каталоге до сего описанная?
    p.s.Возможно какой то бежавший во Францию что то придумал на свой смак и подобие?
     
  3. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,903
    Trophy Points:
    113
    Шпага неуставная - факт.
    Такой тип клейма соответствует периоду с 1871 по 1914 гг., когда Эльзас был под Германией и компания Coulaux сменила обозначение с "Cie" на "Со". При этом часто указывалось "Made in Germany" - это было требование американского законодательства для импортной продукции. США тогда активно отстаивали интересы своих промышленников и добились маркировки всей завозимой продукции.

    После 1914 года компания сильно сократилась и практически отказалась от производства холодного оружия в пользу предметов гражданского назначения.
    Так что вероятная датировка все-таки 1904-1914 гг.

    Однако, я написал емейл в музей оружейного производства Клингенталя (компания прекратила существование в 1962 году) с просьбой помочь с датировкой и информацией по поводу производства продукции на экспорт в Российскую Империю. Буду надеяться получить какую-нибудь интересную информацию.

    По клеймам королевского арсенала Клингенталь, а с 1838 года частной компании Coulaux & Cie планирую написать заметку в ближайшие дни.
     
    sacho likes this.
  4. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,075
    Trophy Points:
    113
    Шпаги русских чиновников французского образца были популярны при николае 1 и александре 2 . Точнее время бытования можно сказать узнав когда утвержден герб " орел с поднятыми крыльями " .
     
  5. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,903
    Trophy Points:
    113
    Малый герб РИ был официально утвержден в 1856 году. Шпага по стилю, действительно, похожа на шпаги периода Второй Империи (до 1871 года). Однако, в таком случае мне сложно объяснить такое явное несоответствие требованиям положения 1855 года о шпагах гражданских чиновников. Тем более, что метод клеймения более уместен для периода 1871-1914 гг.
     
    Last edited: Jan 4, 2023
  6. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,075
    Trophy Points:
    113
    Шпаги этого типа можно увидеть во французских каталогах до начала 20 века, классика так сказать. В России, после введения официальной модели этот вариант оставили вышедшим в отставку государственным служащим, но и они в большинстве случаев снимали щиток. Например, в книге владельца землянки таких нет, только описание и копаные щитки. В принципе я мог бы поискать картинки книжного текста, но я могу сделать пост или с картинкой или с текстом. Надо? Я не знаю он еще в теме или потерял интерес, может стоит обратится к нему напрямую.
     
    Last edited by a moderator: Jan 16, 2023
  7. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,903
    Trophy Points:
    113
    Партизан, было бы здорово.
     
  8. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Joined:
    Aug 29, 2012
    Messages:
    1,075
    Trophy Points:
    113
    Из книги Болдырева. Извиняюсь за качество, сканером еще хуже получилось.

    DSCI0004.jpg DSCI0005.jpg DSCI0006.jpg DSCI0007.jpg
     
    Last edited by a moderator: Jan 23, 2023
    Conduit likes this.

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice