Штык нож К 98 сапер

Тема в разделе "Германия", создана пользователем NAVS79, 18 апр 2021.

  1. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    6 май 2013
    Сообщения:
    808
    Баллы:
    93
    Приветствую господа! Прошу поделиться информацией по данному предмету. Коллекционная ценность, правильное название, период выпуска, кто носил и ценник в Европе.
     

    Вложения:

  2. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.733
    Баллы:
    113
    Сергей привет.
    Хороший "первушный" 98-й.Только болты надо переставить,т.к. головка должна быть на левой накладке,а гайка на правой..Год должен стоять на обухе,хотя были без года и приёмки. "1920" означает что это официально зарегистрированное оружие,периода Веймарской республики.
    О принадлежности к сапёрам не могу сказать.
    По цене думаю в пределах 150-200 евро. ИМХО
     
    Последнее редактирование: 18 апр 2021
    NAVS79 нравится это.
  3. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    6 май 2013
    Сообщения:
    808
    Баллы:
    93
    Привет Игорь! Огромное спасибо за развёрнутый ответ! Впрочем, как всегда!
    Они редкие и какой подвес нужен?
     
    koloben нравится это.
  4. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.733
    Баллы:
    113
    Встречаются на много реже нормальных,но назвать их редкими сложно.
    На счёт подвеса правильней подскажет Андрей или Andy. Я думаю любой коричневый. Кроме,конечно,парадных. ИМХО
     
    NAVS79 нравится это.
  5. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Soglasen sto napisal Koloben so vsem, nado skazat sto na garde byl unit ostanky 57 videt, no uze jevo plocho videt, S84/98nAS s piloj ne dlja saperov, dumaju dlja unteroff. razlicnych unitov, nado skazat sto Gebr.Heller ne raritet, takze vopros idet ob golovke vygljadit kak nikelirovana ili ocen zapolirovana, vozmozno posle korotkoj zizni vo vremja Weimara 1920 uze nebyl peredelan na pozzij variant no mog byt usirovan kak paradnik. I stranno sto imejet 1920 poka choroso vospominaju styki s piloj nebyli ocen davany dlja dlinej sluzby posle vojny. Podves vozmozno posmotret v linku po spravocniku. I poka realno ostanky nikelirovky zdes, to podves dlja paradnika mog by byt pravilnim?
     
    NAVS79 и koloben нравится это.
  6. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    6 май 2013
    Сообщения:
    808
    Баллы:
    93
    Спасибо Энди!
     
  7. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    532
    Баллы:
    93
    Нигде в справочной литературе мне не встречалась информация об официальном использовании "зубатых" ш/н на период Веймара. Да, несколько раз обсуждались подобные (1920) на разных форумах, но извините - не верю!
     
    Kandagar и NAVS79 нравится это.
  8. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    6 май 2013
    Сообщения:
    808
    Баллы:
    93
    Спасибо за Ваше мнение? Вы считаете, что штык фантазия?
     
  9. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    532
    Баллы:
    93
    Нет. Приёмка Веймара..
     
    NAVS79 нравится это.
  10. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Если даже и использовались в Рейхсвере, то, насколько помню, кроме набивки "1920" штыки подвергались воронению,
    а здесь никаких намёков нет (в том плане, что если было и стёрлось, то по укромным местам должно хоть что-то остаться).
     
    NAVS79 нравится это.
  11. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    6 май 2013
    Сообщения:
    808
    Баллы:
    93
    Приветствую Андрей! И, что из этого следует?
     
  12. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    532
    Баллы:
    93
    Я нашёл ещё один пример "масло-масляное" :

    M.G.K.601.132._1920.jpg M.G.K.601.132._1920-2.jpg M.G.K.601.132_1920-1.jpg

    Только, он больше смахивает на клиента из темы

    На обухе Вашего предмета, дата приёмки присутствует?!
     
    NAVS79 нравится это.
  13. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    6 май 2013
    Сообщения:
    808
    Баллы:
    93
    Так, становится интересно.. Предмет ещё не у меня, хочу купить. Уточню на счёт дополнительных клейм.
    Я так понимаю, что возможно штык является подделкой или фантазией?
     
  14. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Nado skazat sto bez unita zdes tjazelo skazat, 1920 esce negovorit sto styk byl ispolzovan v Reichswehre, prosto prosel cerez akt vozvrascania oruzii vo vremja 1920/21 goda ot ljudej, i etot mog lezat neskolko let v sklade, poka pila on nebyl usirovan, mne 1920 stamp nravitsja, nevygljadit kak fuflovoj. Mne kazetsja sto pervij styk ispolozovalsja kak paradnik.
     
    koloben и NAVS79 нравится это.
  15. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    16 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Баллы:
    113
    На моем штыке вообще нет приемных клейм на обухе (это реальный факт, имеющий место на оригиналах этого производителя), и он вполне мог "утяжелиться" фуфлогонами добавлением приемных и полковых клейм (особенно вкусными - пулеметными :) ) , как на ссылке ув. Andru Cho. Советую рассматривать клейма под большим увеличением (микроскоп, сильная лупа), особенно видны различия между битыми пуансонными и вырезанными современным лазером, которые правда тоже могут быть замаскированы грамотным состариванием...
    DSC01448.JPG DSC01450.JPG
     
    Andru Cho и NAVS79 нравится это.
  16. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    532
    Баллы:
    93
    Как раз на моём примере, намеренно изображение дано в высоком разрешении, рассмотреть "налёт времени" в оттисках цифр. Я пытался разобраться с пулемётной ротой и заметил интересный момент; войскового подразделения с порядковым номером 601 на ПМВ, а тем более на Веймар - не существовало..

    Не исключаю, на обсуждаемом предмете, полковая маркировка могла быть затёрта по той же причине..
     
  17. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Nu ja by s etim nebyl soglasen, stamp MGK 601 ocen interesnij ja dumaju on partom Asien Korps , Kompania MG Battaliona nr.601, i nomer oruzia, Kriegsschauplatz Palastina i Turcia nado skazat sto stamp perioda 1916/17 i s etovo ne Weimarskoj stamp, i styk ostalsja v etom sostojanii i posle stampa 1920.
     
    NAVS79 нравится это.
  18. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    6 май 2013
    Сообщения:
    808
    Баллы:
    93
    Спасибо Энди. Один человек высказал мнение, что 1920 означает принадлежность к полиции. Пытаюсь узнать, по каким критериям такое решение.
     
  19. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    6 май 2013
    Сообщения:
    808
    Баллы:
    93
    И добавили немного информации по предмету.

    Штык образца 1884/98 года (нового типа) с пилой.
    Разновидность штыка образца 1884/98 года (нового типа). От базовой модели отличается наличием пилы на обухе клинка. По сравнению с обычными штыками образйа 1884/98 года (нового типа) производился в небольших количествах.
    Пропаганде союзников удалось создать представление о штыках снабженных пилами как о бесчеловечном оружии, что вызвало проявления жестокости к пленным немцам захваченным с подобными штыками. Это вызвало, в свою очередь, панику среди немецких солдат, которые принялись стачивать пилы во фронтовых условиях. В начале января 1918 года вышли приказы Баварского и Прусского военных министерств об удалении пил с обухов клинков во всех фронтовых частях, таким образом появился вариант штыка образца 1884/98 года (нового типа) со сточенной пилой.
    Клинок штыка однолезвийный, с долом с обеих сторон и пилой на обухе клинка (обычно 19 двойных зубцов). Рукоять образована двумя деревянными щечками, скрепленными с хвостовиком двумя винтами. Отверстие для чистки паза в рукояти прямоугольное, расположено в щечках рукояти, рядом с крестовиной. В головке рукояти Т-образный паз с цилиндрическим расширением и пружинная защелка с внутренним расположением спиральной пружины. Короткая стальная крестовина. Ножны железные с крючком и шариком на конце.
    На пяте клинка обычно присутствует клеймо производителя. На головке рукояти, обухе клинка, крестовине, кнопке, винтах и металлических частях ножен – инспекционные штампы приёмки. На спинке клинка штамп с монограммой правителя и годом принятия штыка на вооружение. На устье ножен и крестовине штыка изредка встречается учетный номер с указанием воинской части, к которой он был приписан. Во время первой мировой войны привила нанесения инспекционных штампов и года производства с монограммой провителя зачастую не соблюдались.
     
  20. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Poka choroso vospominaju, stamp 1920 mozet byt kak na stykach Polizii ili Reichswehra, no mozet byt takze na stykach prosto kotorije lezali v skladach etich, i nikogda neprosli na jejich ispolzovanie, takze byli sklady kotorije neimeli nikakije stampy na oruziu, poka eti byli sekretnije pered kontrolorami moscnostej Britanii,Francii i Italii. Jest takze eksemplary kotorije byli peredelany vo vremja tretjevo Reicha no neimejut 1920 stamp.
     
    NAVS79 нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление