Штык нож К 98 сапер

Discussion in 'Германия' started by NAVS79, Apr 18, 2021.

  1. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Приветствую господа! Прошу поделиться информацией по данному предмету. Коллекционная ценность, правильное название, период выпуска, кто носил и ценник в Европе.
     

    Attached Files:

  2. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,771
    Likes Received:
    1,669
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Сергей привет.
    Хороший "первушный" 98-й.Только болты надо переставить,т.к. головка должна быть на левой накладке,а гайка на правой..Год должен стоять на обухе,хотя были без года и приёмки. "1920" означает что это официально зарегистрированное оружие,периода Веймарской республики.
    О принадлежности к сапёрам не могу сказать.
    По цене думаю в пределах 150-200 евро. ИМХО
     
    Last edited: Apr 18, 2021
    NAVS79 likes this.
  3. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Привет Игорь! Огромное спасибо за развёрнутый ответ! Впрочем, как всегда!
    Они редкие и какой подвес нужен?
     
    koloben likes this.
  4. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    May 4, 2013
    Messages:
    1,771
    Likes Received:
    1,669
    Trophy Points:
    113
    Gender:
    Male
    Встречаются на много реже нормальных,но назвать их редкими сложно.
    На счёт подвеса правильней подскажет Андрей или Andy. Я думаю любой коричневый. Кроме,конечно,парадных. ИМХО
     
    NAVS79 likes this.
  5. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Soglasen sto napisal Koloben so vsem, nado skazat sto na garde byl unit ostanky 57 videt, no uze jevo plocho videt, S84/98nAS s piloj ne dlja saperov, dumaju dlja unteroff. razlicnych unitov, nado skazat sto Gebr.Heller ne raritet, takze vopros idet ob golovke vygljadit kak nikelirovana ili ocen zapolirovana, vozmozno posle korotkoj zizni vo vremja Weimara 1920 uze nebyl peredelan na pozzij variant no mog byt usirovan kak paradnik. I stranno sto imejet 1920 poka choroso vospominaju styki s piloj nebyli ocen davany dlja dlinej sluzby posle vojny. Podves vozmozno posmotret v linku po spravocniku. I poka realno ostanky nikelirovky zdes, to podves dlja paradnika mog by byt pravilnim?
     
    NAVS79 and koloben like this.
  6. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Спасибо Энди!
     
  7. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    536
    Likes Received:
    510
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Occupation:
    то, да сё
    Location:
    Рождённый в СССР
    Нигде в справочной литературе мне не встречалась информация об официальном использовании "зубатых" ш/н на период Веймара. Да, несколько раз обсуждались подобные (1920) на разных форумах, но извините - не верю!
     
    Kandagar and NAVS79 like this.
  8. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Спасибо за Ваше мнение? Вы считаете, что штык фантазия?
     
  9. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    536
    Likes Received:
    510
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Occupation:
    то, да сё
    Location:
    Рождённый в СССР
    Нет. Приёмка Веймара..
     
    NAVS79 likes this.
  10. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 9, 2012
    Messages:
    1,853
    Likes Received:
    2,046
    Trophy Points:
    113
    Если даже и использовались в Рейхсвере, то, насколько помню, кроме набивки "1920" штыки подвергались воронению,
    а здесь никаких намёков нет (в том плане, что если было и стёрлось, то по укромным местам должно хоть что-то остаться).
     
    NAVS79 likes this.
  11. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Приветствую Андрей! И, что из этого следует?
     
  12. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    536
    Likes Received:
    510
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Occupation:
    то, да сё
    Location:
    Рождённый в СССР
    Я нашёл ещё один пример "масло-масляное" :

    M.G.K.601.132._1920.jpg M.G.K.601.132._1920-2.jpg M.G.K.601.132_1920-1.jpg

    Только, он больше смахивает на клиента из темы

    На обухе Вашего предмета, дата приёмки присутствует?!
     
    NAVS79 likes this.
  13. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Так, становится интересно.. Предмет ещё не у меня, хочу купить. Уточню на счёт дополнительных клейм.
    Я так понимаю, что возможно штык является подделкой или фантазией?
     
  14. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Nado skazat sto bez unita zdes tjazelo skazat, 1920 esce negovorit sto styk byl ispolzovan v Reichswehre, prosto prosel cerez akt vozvrascania oruzii vo vremja 1920/21 goda ot ljudej, i etot mog lezat neskolko let v sklade, poka pila on nebyl usirovan, mne 1920 stamp nravitsja, nevygljadit kak fuflovoj. Mne kazetsja sto pervij styk ispolozovalsja kak paradnik.
     
    koloben and NAVS79 like this.
  15. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,024
    Likes Received:
    1,414
    Trophy Points:
    113
    На моем штыке вообще нет приемных клейм на обухе (это реальный факт, имеющий место на оригиналах этого производителя), и он вполне мог "утяжелиться" фуфлогонами добавлением приемных и полковых клейм (особенно вкусными - пулеметными :) ) , как на ссылке ув. Andru Cho. Советую рассматривать клейма под большим увеличением (микроскоп, сильная лупа), особенно видны различия между битыми пуансонными и вырезанными современным лазером, которые правда тоже могут быть замаскированы грамотным состариванием...
    DSC01448.JPG DSC01450.JPG
     
    Andru Cho and NAVS79 like this.
  16. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    536
    Likes Received:
    510
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Occupation:
    то, да сё
    Location:
    Рождённый в СССР
    Как раз на моём примере, намеренно изображение дано в высоком разрешении, рассмотреть "налёт времени" в оттисках цифр. Я пытался разобраться с пулемётной ротой и заметил интересный момент; войскового подразделения с порядковым номером 601 на ПМВ, а тем более на Веймар - не существовало..

    Не исключаю, на обсуждаемом предмете, полковая маркировка могла быть затёрта по той же причине..
     
  17. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Nu ja by s etim nebyl soglasen, stamp MGK 601 ocen interesnij ja dumaju on partom Asien Korps , Kompania MG Battaliona nr.601, i nomer oruzia, Kriegsschauplatz Palastina i Turcia nado skazat sto stamp perioda 1916/17 i s etovo ne Weimarskoj stamp, i styk ostalsja v etom sostojanii i posle stampa 1920.
     
    NAVS79 likes this.
  18. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    Спасибо Энди. Один человек высказал мнение, что 1920 означает принадлежность к полиции. Пытаюсь узнать, по каким критериям такое решение.
     
  19. NAVS79

    NAVS79 Чатланин Чатланин

    Joined:
    May 6, 2013
    Messages:
    809
    Likes Received:
    610
    Trophy Points:
    93
    Gender:
    Male
    Location:
    СССР
    И добавили немного информации по предмету.

    Штык образца 1884/98 года (нового типа) с пилой.
    Разновидность штыка образца 1884/98 года (нового типа). От базовой модели отличается наличием пилы на обухе клинка. По сравнению с обычными штыками образйа 1884/98 года (нового типа) производился в небольших количествах.
    Пропаганде союзников удалось создать представление о штыках снабженных пилами как о бесчеловечном оружии, что вызвало проявления жестокости к пленным немцам захваченным с подобными штыками. Это вызвало, в свою очередь, панику среди немецких солдат, которые принялись стачивать пилы во фронтовых условиях. В начале января 1918 года вышли приказы Баварского и Прусского военных министерств об удалении пил с обухов клинков во всех фронтовых частях, таким образом появился вариант штыка образца 1884/98 года (нового типа) со сточенной пилой.
    Клинок штыка однолезвийный, с долом с обеих сторон и пилой на обухе клинка (обычно 19 двойных зубцов). Рукоять образована двумя деревянными щечками, скрепленными с хвостовиком двумя винтами. Отверстие для чистки паза в рукояти прямоугольное, расположено в щечках рукояти, рядом с крестовиной. В головке рукояти Т-образный паз с цилиндрическим расширением и пружинная защелка с внутренним расположением спиральной пружины. Короткая стальная крестовина. Ножны железные с крючком и шариком на конце.
    На пяте клинка обычно присутствует клеймо производителя. На головке рукояти, обухе клинка, крестовине, кнопке, винтах и металлических частях ножен – инспекционные штампы приёмки. На спинке клинка штамп с монограммой правителя и годом принятия штыка на вооружение. На устье ножен и крестовине штыка изредка встречается учетный номер с указанием воинской части, к которой он был приписан. Во время первой мировой войны привила нанесения инспекционных штампов и года производства с монограммой провителя зачастую не соблюдались.
     
  20. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Joined:
    Jul 19, 2012
    Messages:
    1,370
    Likes Received:
    1,123
    Trophy Points:
    113
    Occupation:
    S84/98, Mannlicher M95, CS Vz.24
    Poka choroso vospominaju, stamp 1920 mozet byt kak na stykach Polizii ili Reichswehra, no mozet byt takze na stykach prosto kotorije lezali v skladach etich, i nikogda neprosli na jejich ispolzovanie, takze byli sklady kotorije neimeli nikakije stampy na oruziu, poka eti byli sekretnije pered kontrolorami moscnostej Britanii,Francii i Italii. Jest takze eksemplary kotorije byli peredelany vo vremja tretjevo Reicha no neimejut 1920 stamp.
     
    NAVS79 likes this.

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice