Подвесы. Чьих будут?

Тема в разделе "Идентификация предметов вооружения", создана пользователем wagner, 20 сен 2019.

  1. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Единственное разумное предположение, это что кольцо предназначалось для крепления страховочного ремешка, прикрепленного к рукояти пистолета или револьвера, но рядовым пистолеты не положены, как мне думается..
    В общем вопрос остается открытым....
     
  2. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Ну фразу “единственное разумное об,яснение” в нашем поиске истины - считаю мягко говоря - преждевременной))) А насчет крепления ремня/шнура пистолета - думаю опять же не было никакого смысла “огород городить” с массивным кольцом и усиливающей пластиной , напомню кстати что и кольцо и пластина на некоторыx экземпляраx были стальными и не менее массивными. А пистолетный ремешок, в то время, традиционно крепился к кобуре.
    Меня уже все больше гложат мысли по поводу версии о креплении к кольцу фляги, но не логично как то.....
     
  3. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Если все таки флягу прикрепить к этому кольцу то, совсем не логично и неудобно, поскольку ее нужно было бы крепить на ремешке, ну по крайне мере средней длины, что бы она висела ниже рукояти штыка, но тогда она будет болтаться из стороны в сторону и биться обо что не попадя... так и яиц лишится можно запросто, если с длиной переборщить :laugh: или отбить иные части тела :)
    Да и что бы попить, ее приходилось наверняка постоянно ловить и отстегивать от кольца под рукоятью штыка.
     
    Мигел, Kandagar и wagner нравится это.
  4. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Согласен на все 100%;)
     
    Kandagar нравится это.
  5. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Я на 102% :happy:
     
  6. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Всем привет !
    Подняли очередного румынского rosiori и опять с ним был тот самый подвес, ножны от обр.1924г.......и опять к кольцу ничего не было прикреплено.
    Состояние подвеса плачевное .....ну почти 80 лет в земле не прошли даром, елипсовидное кольцо снова железное.
     

    Вложения:

    svk063 и Мигел нравится это.
  7. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.068
    Баллы:
    113
    . GEDC0116 (1).jpg GEDC0116.jpg
     
    AndyB, svk063, GSVG и 3 другим нравится это.
  8. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Если предположить, что у солдат одинаковые жабы, то кольцо для фляги)))
    GEDC0116.jpg
     
    wagner нравится это.
  9. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Если все таки кольцо для фляги, то ее можно пристегнуть только, когда нет штыка в ножнах, а если штык в ножнах, то куда девать флягу?
    В общем несуразица какая то. Зачем делать амуницию которая совершенно не функциональна.......
    Ну и комментарий к фото говорит о том, что штык мосина в подвесе без ножен - а это не так, поскольку на окончании штыка виден шарик. который может быть только на ножнах.
     
    svk063 нравится это.
  10. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Ну штык ВМ уже фигурировал на фото именно в данном подвесе (мое сообщение от 12 октября 2019г.) и там он определенно без ножен. На фото уважаемого partizan возможно тот же штык и в ножнаx (например австро-венгерскиx, ибо румыны не наладили производство ножен для штыков ВМ).....однако качество фото не дает нам судить с уверенностью есть там шарик на конце ножен или все же штык без ножен.
    По поводу фляги - да определенно там висит фляга, и с большой долей вероятности она закреплена за кольцо на подвесе, но информация об этом нам известна, и я полагаю что в этом случае кольцо просто использовалось по не прямому своему назначению. От себя добавлю - на снаряге румынских кавалеристов была масса всякого рода колец за которые зацепить флягу было куда сподручнее. Тем более при раскопкаx в которыx мы наxодим такие “жабы” фляги обычно
    прикреплены на поясе , где им и положено быть.
     
    Мигел, sacho, Kandagar и ещё 1-му нравится это.
  11. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    19 июл 2012
    Сообщения:
    1.371
    Баллы:
    113
    Fljaga realno germanska kopia kotoraja imejet remesok s patentom kotorim vozmozno davat na kolco zaby, i sto napisano v knige mne kazetsja sto styk mosina v noznach uproscenoj avstrijskoj verzii iz pervoj vojny kotorije delali ruminci v bolsich kolicestvach.
     
    wagner нравится это.
  12. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Мир Вам ! Вот привел в порядок те остатки подвеса что откопал и выложил тут 16 мая. Ножны по всему судя стандартные от чеxа обр.24. Отметил интересный момент - устье ножен возвышается над верxним краем передней стенки подвеса примерно на 8мм - так быть не должно. Примерял ножны Манлиxеров М88/90 и М95 - примерно та же история. Что интересно - уважаемый sacho - вставлял ножны чеxa обр.24 в такой же подвес и верxняя линия ножен совпадала с таковой на подвесе - как и должно быть.
     

    Вложения:

  13. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Думаю, что от долгого лежания подвеса в земле, кожа задубела и усохнув, скукожилась, вот и ножны торчат выше среза передней секции.
     
  14. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    Как Вам еще одна версия румынского штыкового подвеса с кольцом на передней секции? Приобрел совсем случайно.

    20210918_204446.jpg 20210918_204451.jpg

    Правда кольцо здесь прикреплено ниже кармана передней секции, что дает возможность навеса на него каких-либо девайсов, но кольцо на кожаной петле, не металлической, что исключает большой вес пристегиваемого предмета.

    20210918_204504.jpg 20210918_204458.jpg

    Что подвес румынский, не вызывает сомнения, поскольку стоял на ножнах от штыка vz 24, с румынским клеймом военной приемки на крючке и характерным номером набитым на торце крючка сбоку, что так же характерно только для штыков vz 24, послуживших в Румынии.

    IMG_20210918_203940.jpg IMG_20210918_204000.jpg

    Кожа подвеса дубовая..
    Буду ее размягчать, прежде чем вернуть на ножны, правда другого "румынского" vz 24.

    20210918_204617.jpg
     
    wagner нравится это.
  15. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Да это определенно румынский подвес, мне доводилось его видеть на фото периода.
     
  16. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Не могу с Вами согласиться. Она безусловно ссоxлась в земле, но не на 1см !
    Вот для примера приложил ножны к подвесу в более нормальном сохране и все же видно будет что устье ножен по верxней кромке будет возвышаться над передней планкой.
     

    Вложения:

  17. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    А вот теперь я не согласен.
    Нужно смотреть чуть по-другому - ведь штык под своим весом "садится" ниже, чем Вы нарисовали.
    Поэтому смотрим на нижнюю кромку основания шпенька!!!
    И от этого места до края жабы и будет правильное расстояние.
    Попробовал показать на фото -
    P10918-161909.jpg
     
  18. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Жаба была мною реставрирована , часть передней планки подвеса (справа) была восстановлена донорским куском кожи, но верxняя кромка передней планки подвеса и верxняя кромка отверстия под крюк ножен оригинальные. А по сему при любом раскладе - верx ножен будет возвышаться над верxом передней планки подвеса, думаю минимум на 5мм, а скорее почти на 1 см.
     
  19. sacho

    sacho Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    1.830
    Баллы:
    113
    А фото не осталось у Вас в архиве?
    На фото кольцо на подвесе так же пустое?
     
  20. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    22 мар 2017
    Сообщения:
    363
    Баллы:
    63
    Нет, не вспомню , но поищу , кольцо пустое - и тоже кавалерист был, и тоже на WW2.
     

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление