Помогите определить от какого подвеса деталь ?

Discussion in 'Европа' started by wagner, Nov 7, 2020.

  1. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Всем здоровья ! Коллеги, перерывая свой “банк копаной кожи” вспомнил про переднюю планку от подвеса, эта деталь при наличии ножен в ней в копаном виде редко сохраняется, поэтому большая удача что эта не сгнила - клеил ее когда то с надеждой “пустить в дело”, тогда не приглядываясь уверен был что к румынскому подвесу под штык обр.1924....теперь вижу что то другое. Помогите определить от какого подвеса планочка ?Высота 7см , ширина по верху (в том виде как есть)6см, толщина кожи 2-2.5мм.
     

    Attached Files:

  2. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Вот кстати нашлась и передняя планка от чешского обр.1924г. для сравнения.
     

    Attached Files:

  3. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Возможно от маннлихера австрийского по ПМВ.
    Если нужно, могу измерить переднюю секцию своих подвесов и прошивку сравнить.
     
    wagner likes this.
  4. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Конечно нужно! Спасибо. Я тоже думал за манлиxер , но чет вроде не совпало у меня.
     
  5. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    da vozmozno iz ruminca,na avstrijaku net dvojnoj prosivky polnoj dliny so storon osobenno dumaju.
     
    wagner likes this.
  6. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Какого именно румына ?М 1893 Манлиxep ?Есть ли фото такого подвеса ?
     
  7. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Mozet byt i rannij rumin,ili variant,takze i drugaja strana realna.otverstvie typicno dlja plochovo krjuka nozen Mannlichera.
     
  8. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Как по мне - похож на подвес к артиллерийскому румынскому тесаку обр. 1892 г.
     
  9. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    А как выглядит такой подвес , есть ли фото для сравнения ?
     
  10. koloben

    koloben Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Вот нашёл на просторах инета: 8934520.jpg
     
    wagner and NAVS79 like this.
  11. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Ну вполне может быть, правда на фото вариант под клепку , мой же без клепки , но думаю не принципиально, теперь бы параметры узнать.....
     
  12. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Xотя зная параметры тесака - уже могу сказать что передняя планка на фото определенно длиннее моей , думаю минимум на 1-1.5см.
     
  13. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Это подвес не к румынскому тесаку. Имею фото румын с тесаками в совершенно других подвеса.
    Подвесы с двумя лапками не идентифицированы мною по конкретной стране, поскольку, судя по фото встречаются со штыками и кинжалами как у поляков, так и в Чехословакии и румын, но не массово. Встречал упоминание, что такие подвесы использовались в Чехословакии на жандармских саблях, но не знаю насколько точна такая информация.
    Так же разновидностей подвесов с двумя лапками масса и не все они мели двойную прошивку на лопасти.
    Вот можно посмотреть по этой ссылке такие подвесы: BODÁKY M95 část 3/3
     
    Last edited: Nov 8, 2020
    koloben and wagner like this.
  14. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Анди прав, передняя секция не от австрийского подвеса, поскольку там не было двойной прошивки передней секции.
    Вот фото разновидностей таких подвесов.
    Высота передней секции варьируется от 7 до 7.5 см.
    20201108_184547.jpg
     
    wagner likes this.
  15. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Вот прошивка на австрийских подвесах крупно.

    20201108_184406.jpg
     
    wagner likes this.
  16. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Вот вариант двойной прошивки на реплике подвеса к иранскому штыку 98/29
    20201108_184625.jpg 20201108_184444.jpg
    Оригинал подвеса можно увидеть в этой теме Подвес к иранскому штыку обр. 1898/29 г.
    В посте № 32 Мигель показал оригинал такого же подвеса но под ножны с крючком.
    Прошивка переднего кармана именно двойная.
    3.jpg
    Кстати иранские штыки с винтовками повоевали во время Великой отечественной войны как в рядах советских подразделений, так же думаю и с другой стороны.

    Так что определить от какого именно подвеса найдена передняя секция, выложенная в теме, проблематично, но, думаю версия подвеса от иранских штыков, более вероятна, так как и версия о подвесах с лапками, которые могли быть и у румын в период ВВ2.
     
    wagner likes this.
  17. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Спасибо Всем ответившим ! Есть сxодство с иранским, однако отсутствие заклепки (следов от нее, xотя попробую позже рассмотреть повнимательнее место ее предполоагаемого расположения)наводит на мысль что не от него. Был ли к румынским тесакам какой либо регламентный подвес (более конкретно на ВТорую мировую )насколько мне известно....тоже не известно. Так что пожалуй вопрос с данной передней планкой - оставим открытым пока.
     
  18. AndyB

    AndyB Плюканин Плюканин

    Nado sravnit ne tolko dlinu no sirinu, i part gde idut nozny, v reale mozet byt sto nekotorije styki nepodchodjat do etovo podvesa.
     
  19. wagner

    wagner Чатланин Чатланин

    Вот примерил румынский тесак, на мой взгляд , с.учетом “севшей” кожи вполне он мог поместиться в данный подвес. Теперь увидеть бы сам подвес для тесака на Вторую мировую, никак не удается его найти ? Единствнный вывод к которому я пришел - стандартная румынская “жаба” для штыка обр.1924 г. не “впустит” ножны тесака.....разве что если спороть фиксирующие внутренние строчки.
     

    Attached Files:

    AndyB likes this.
  20. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Вот несколько фото и фрагментов фото, которые ясности не прибавляют.
    Румынский солдат со штыком от маннлихера обр. 1888 г - подвес с двумя лапками
    Копия (2) Румынский солдат. .JPG

    Фрагмент фото румынского солдата GVD с артиллерийским кинжалом обр. 1892 г.
    M1892 romanian frog — копия.jpg

    Фрагмент фото реконструктора с кинжалом обр. 1892 г. в болгарском подвесе - неизвестно по какому принципу комплектовалась амуниция на рекон, но румыны по Первой войне использовали болгарские подвесы со штыками.

    2894310.jpg

    Фото убитых румынских артиллеристов под Тутраканом 1916 г
    у них не кинжалы обр. 1892 г., а штыки обр. 1893 г. (это к ому, что не понятно по какому принципу использовались кинжалы обр. 1892 г. в румынской артиллерии).

    Убити румънски войници на позиции край Тутракан, 1916 г..jpg

    Так что фрагмент подвеса, если он найден на румынских позициях мог быть от чего угодно....
     
    Last edited: Nov 9, 2020

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice