1. Уважаемые новые участники форума! Если Вы планируете задержаться на форуме, то настоятельно прошу Вас добавить узнаваемый аватар, чтобы Вас было легче запомнить и поучаствуйте в любой из профильных тем. На форуме достаточно справочных тем, куда Вы могли бы добавить изображения предметов из собственных коллекций, чтобы дополнить иллюстративный ряд. Я регулярно удаляю профили пользователей, которые за год после регистрации не посещали форум и не оставили ни одного сообщения. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление

Кортик Кригсмарине

Тема в разделе "Германия", создана пользователем mirmillon67, 16 май 2020.

  1. mirmillon67

    mirmillon67 Пацак Пацак

    Регистрация:
    18 ноя 2019
    Сообщения:
    35
    Баллы:
    8
    Здравствуйте, прошу высказать мнение по предмету. Клейм на клинке нет. И если не запрещено условиями форума оценить.

    IMG_2567 (Копировать).JPG IMG_2568 (Копировать).JPG IMG_2570 (Копировать).JPG IMG_2571 (Копировать).JPG IMG_2572 (Копировать).JPG IMG_2574 (Копировать).JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 28 фев 2021
    mirmillon67, 16 май 2020
    #1
  2. Peichel

    Peichel Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    2 дек 2016
    Сообщения:
    333
    Баллы:
    63
    Не беда....что Ваш клинок не клеймен...........
    У Вас оригинальный кортик от WKC c оригинальным лавсановым темляком...... повязанным по родне и не тронутым до сегодняшнего дня.
    Данный кортик персонализирован.....имеет на спине орла.....инициалы бывшего владельца кортика H и K ( по букве Н не уверен, Вам на месте виднее...возможно P и F )
    Это - плюс к его оценке.
    С ув.
    P.S.Оценивать в денежном эквиваленте - не буду......не благодарное дело, все едино хотят всегда больше.
     
    Peichel, 16 май 2020
    #2
    Leon и koloben нравится это.
  3. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Да уж((( ... и пошло по просторам и странам ... оригинальный лавсановый темляк...
    Пакистанцы, которые торгуют копиями, особенно порадуются

    "Лавсан (полиэтилентерефталат) – синтетический материал, разработанный в пятидесятых годах прошлого века в нашей стране. В настоящее время лавсан широко применяется в разных областях и сферах деятельности благодаря своим исключительным качествам...
    Это интересно:
    Термин «лавсан» — ни что иное как аббревиатура полного названия научно-исследовательской организации. Именно в этой организации впервые и был изготовлен
    этот материал — «Лаборатория Высокомолекулярных Соединений Академии Наук СССР».

    По кортику...
    Снимаю шляпу.
    По таким фото определить НЕКЛЕЙМЁННЫЙ кортик как WKC, это достойно восхищения.
    Есть, конечно, сайт, где неклеймённый кортик определён как произведённый на WKC.
    И там же, на сайте видно, что навершие (с бОльшей уверенностью) можно отнести к тому же произв-лю, но...
    ... невооружённым глазом ВИДНО!, что металл на навершии отличается от металла гарды.
    Так где гарантия, что это не сборняк, при условии оригинальности навершия???

    В брошюре по кортикам Кригсмарине сказано - "...все латунные детали бвли позолочены..."
    Мне видится медное навершие.

    Насколько понимаю, это первое известное навершие с ОТЛИТЫМИ персональными инициалами владельца)))
    "Персонализированные" кортики обычно гравировались на ножнах или клинке...
    Цена должна быть не детская на такой редчайший экз.)))
     
    Kandagar, 17 май 2020
    #3
  4. Peichel

    Peichel Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    2 дек 2016
    Сообщения:
    333
    Баллы:
    63
    Да, все верно (((...используется в обиходе такое определение материала из которого произведены такие поздние темляки....лавсановый темляк, или.... темляк из искусственного шелка.
    Однако.... всем ясно, что использован синтетический материал.....
    Но если быть предельно точным...следует писать, что темляк произведен - с использованием искусственного шелка и целлофана, т.е из синтетического волокна.
    Все же ....мне следовало написать в теме - оригинальный темляк из синтетического материала.
    Что касаемо.... Пакистанских или Индийских новодельщиков, то мне глубоко фиолетово - на их радости или горечи !!!
     
    Последнее редактирование модератором: 28 фев 2021
    Peichel, 17 май 2020
    #4
  5. Peichel

    Peichel Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    2 дек 2016
    Сообщения:
    333
    Баллы:
    63
    Да, а теперь -по кортику...
    ..
    1. Не надо снимать шляпу......надо просто иметь определенные знания в данной области.....и Вам многое откроется !
    2.Это Вам видится - медное навершие и сборняк.......я вижу оригинальное навершие от WKC с частично сохранившимся покрытием "позолотой'
    Доказать противоположное аргументировано можете ?!.....без опоры на Ваше сугубо личное виденье ?!
    3.Да при выходе от производителя - все латунные детали имели "золочение"......а разве мы рассматриваем кортик в минте - без следов бытования ?.....ему досталось послужить - не только по темляку
    видно но и по общему состоянию.
    4.Где Вы видите ОТЛИТЫЕ персональные инициалы владельца....это - опять Ваше виденье !........Я вижу ВЫБИТЫЕ или НАНЕСЕННЫЕ ШТИХЕЛЕМ инициалы бывшего владельца.
    И почему по Вашему мнению владелец....должен был гравировать ножны или клинок ! С чего это...опять Ваше виденье ???.
    Есть достаточно примеров нанесения - инициалов....без всяких посвящений !
    На примере нанесения - инициалов на гарду оф.кортика обр.1935г ТАКЖЕ с тыльной стороны и имели довольно широкое распространение.
    Ваша ирония....понятна по ценности данного экземпляра...НО это - не ко мне...........
    Это как оценит хозяин..... я не знаю !....и не хочу предполагать - о чем и написал в теме !!!

    P.S.На упомянутом Вами сайте....есть список литературы с которой необходимо ознакомиться, чтобы быть в теме...
    Ну очень Вам ее рекомендую.
    С уважением.........
     
    Последнее редактирование модератором: 28 фев 2021
    Peichel, 17 май 2020
    #5
  6. mirmillon67

    mirmillon67 Пацак Пацак

    Регистрация:
    18 ноя 2019
    Сообщения:
    35
    Баллы:
    8
    Огромное всем спасибо
     
    mirmillon67, 18 май 2020
    #6
  7. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Доказать аргументировано можете ?
     
    Kandagar, 18 май 2020
    #7
  8. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    послужил - да, но ...
    ...с различным изменением цвета позолоты на разных частях?
    Надеюсь, не мне одному видится разница в цвете навершия, гарды, да и ножен.

    QUOTE="Peichel, post: 41567, member: 1213"]
    4.Где Вы видите ОТЛИТЫЕ персональные инициалы владельца....это - опять Ваше виденье !........Я вижу ВЫБИТЫЕ или НАНЕСЕННЫЕ ШТИХЕЛЕМ инициалы бывшего владельца...[/QUOTE]

    Здесь, скорее всего, Вы - правы.
    Качество фото никакое, а "инициалы" настолько ровно нанесены, что я принял буквы за отлитые вместе с навершием.
    Штихелем так нанести очччень тяжело.
    Может и выбиты... не столь важно.

    Я не имею, само собой, столько познаний, как Вы, в области "Кригсов", поэтому проконсультировался с одним из авторов книги и создателем сайта Home
    Вот его мнение:
    "... мне встречалось навершие с буквой М на хвосте орла. Весь кортик был фуфловый.
    В данном случае, если кортик оригинальный, то можно предположить, что буквы - это инициалы владельца ..."

    Ну и сравнивать "пехов" с "кригсами" некорретно, во-первых.
    Во-вторых, я писал о нанесении инициалов на НАВЕРШИЕ!!! не на гарду.
    На гарде Kriegsmarinedolch-а нет места, это понятно, потому владельц-/ы, -/ам "подписывали" на клинке или ножнах.
    Это подтверждает вышеупомянутый создатель сайта Kriegsmarinedolch
     
    Последнее редактирование: 18 май 2020
    Kandagar, 18 май 2020
    #8
  9. mirmillon67

    mirmillon67 Пацак Пацак

    Регистрация:
    18 ноя 2019
    Сообщения:
    35
    Баллы:
    8
    IMG_2577.JPG IMG_2576.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 28 фев 2021
    mirmillon67, 18 май 2020
    #9
    dimarik7777777 и Kandagar нравится это.
  10. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Спасибо за доп. фото.
    Теперь явно видно F и K - наверняка инициалы, не производитель / дилер...
    И цвет совсем другой, нормальный.
    Вам ведь виднее, скажите - отличается навершие и гарда по цвету / позолоте?
     
    Kandagar, 18 май 2020
    #10
  11. mirmillon67

    mirmillon67 Пацак Пацак

    Регистрация:
    18 ноя 2019
    Сообщения:
    35
    Баллы:
    8
    Есть такое.
     
    mirmillon67, 18 май 2020
    #11
    Kandagar нравится это.
  12. apstla

    apstla Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    610
    Баллы:
    93
    То что нацарапано "F K" в цене думаю вряд ли прибавит. Как и то, что нет травы...
    На счет производства, так же склоняюсь к WKC.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 фев 2021
    apstla, 19 май 2020
    #12
    dimarik7777777, Kandagar и Leon нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Принять Узнать больше...
    Скрыть объявление