Первоначальная функция штык-ножа образца 1898/1905г.

Discussion in 'Германия' started by ерша, Apr 26, 2020.

  1. ерша

    ерша Пацак Пацак

    Joined:
    Oct 14, 2019
    Messages:
    22
    Trophy Points:
    3
    Сейчас поищу постановление! Суда пока не было его уже 4раз переносят!
     
  2. ерша

    ерша Пацак Пацак

    Joined:
    Oct 14, 2019
    Messages:
    22
    Trophy Points:
    3
    372YsJP7uRg.jpg sDSwJf3RQzw.jpg tZrMnB3HI6s.jpg
     
    Last edited by a moderator: Apr 27, 2020
  3. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Я правильно понял, что Вы нашли зарегистрированного эксперта, который не согласен с экспертизой Введенского и готов подготовить собственную, которая пришла бы к противоположным выводам?
    Если, да, то что Вам мешает использовать доводы данного эксперта при подготовке ходатайства о проведении очередной экспертизы?
     
  4. ерша

    ерша Пацак Пацак

    Joined:
    Oct 14, 2019
    Messages:
    22
    Trophy Points:
    3
    Да у меня таких два! Но боюсь что суд не согласиться у нас там целая схема!
     
  5. ерша

    ерша Пацак Пацак

    Joined:
    Oct 14, 2019
    Messages:
    22
    Trophy Points:
    3
    Боюсь что суд на это не пойдет!
     
  6. ерша

    ерша Пацак Пацак

    Joined:
    Oct 14, 2019
    Messages:
    22
    Trophy Points:
    3
    В оружия я не разбираюсь я больше по фалере РИА
     
  7. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Должен при наличии необходимых обстоятельств.
    ГПК РФ Статья 87. Дополнительная и повторная экспертизы

    1. В случаях недостаточной ясности или неполноты заключения эксперта суд может назначить дополнительную экспертизу, поручив ее проведение тому же или другому эксперту.
    2. В связи с возникшими сомнениями в правильности или обоснованности ранее данного заключения, наличием противоречий в заключениях нескольких экспертов суд может назначить по тем же вопросам повторную экспертизу, проведение которой поручается другому эксперту или другим экспертам.
    3. В определении суда о назначении дополнительной или повторной экспертизы должны быть изложены мотивы несогласия суда с ранее данным заключением эксперта или экспертов.
     
  8. ерша

    ерша Пацак Пацак

    Joined:
    Oct 14, 2019
    Messages:
    22
    Trophy Points:
    3
    Да спасибо! Но нашему суду и так все ясно а если и следующую экспертизу поручат Введенскому третью по счету которую проводил лично он то будет трындец !
    Чего он еще может нафантазировать?
     
  9. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Trophy Points:
    113
    Не буду долго вдаваться в юридические казусы, скажу только одно, нужно смотреть как было сформулировано обвинение в постановлении о привлечении в качестве обвиняемого и в обвинительном заключении, поскольку прежде чем оспаривать заключение эксперта, нужно смотреть на вопросы оборота гражданского оружия в РФ.
    Прежде всего на каком основании граждане могут приобретать и продавать гражданское оружие.

    В соответствии с законодательством РФ, граждане могу владеть холодным оружием на основании лицензии на коллекционировании гражданского оружия. или на основании разрешения на гражданское огнестрельное оружие (не более 5 единиц).
    Если нет ни того ни другого, то владение таким оружием противозаконно - при незаконном хранении холодного оружия лицо подлежит административной ответственности, при сбыте, уголовной.
    Закон об оружии это четко прописывает.
    Ст. 18 Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему. (извлечения)
    ".....Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется. Запрещается продавать охотничье метательное стрелковое оружие гражданам, не представившим охотничьего билета и разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия. Запрещается продавать инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешение на хранение и ношение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия".

    Это касается юридических лиц, но ст. 20 регламентирует продажу гражданского оружия гражданами

    ст. 20
    Продажа, дарение и наследование оружия.(извлечение).

    Граждане Российской Федерации имеют право продавать находящееся у них на законных основаниях на праве личной собственности оружие юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием или на коллекционирование или экспонирование оружия, либо государственным военизированным организациям с предварительным уведомлением федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, или его территориального органа, выдавших им разрешение на хранение оружия, на хранение и ношение оружия или хранение и использование оружия, а также гражданам, имеющим лицензию на приобретение оружия, его коллекционирование или экспонирование, либо иное предусмотренное настоящим Федеральным законом основание для приобретения оружия, после перерегистрации оружия в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе по месту учета указанного оружия...

    ...Продажа, дарение и наследование оружия, имеющего культурную ценность, осуществляются в порядке, установленном гражданским законодательством, с учетом положений Закона Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N 4804-I "О вывозе и ввозе культурных ценностей", Федерального закона от 26 мая 1996 года N 54-ФЗ "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" и настоящего Федерального закона....

    Таким образом, владеть холодным оружием (отнесенным к гражданскому холодному оружию), можно в России на основании либо, лицензии на коллекционирование оружия (гражданского любого), либо имея разрешение на огнестрельное оружие (не более 5 единиц). Если гражданин владеет холодным оружием без наличия этих документов. это не законно.
    Если гражданин владеет на законных основаниях любым гражданским оружием, он может его продать любому гражданину, имеющему соответствующую лицензию.
    Если гражданское оружие подлежит учету, то оформление купли-продажи происходит в разрешительно - лицензионном отделе с перерегистрацией учета. Если речь идет об антикварном оружии, которое учету не подлежит, то происходит обычная купля-продажа, но при этом нужно потребовать копии документа, дающего покупателю право на приобретения оружия, что бы правоохранительные органы не сочли этот сбыт незаконным.

    Это закон и он подлежит исполнению, нравится это кому то или нет.

    Теперь, что касается экспертизы. которая приведена в теме.
    Думаю эксперт, ее составивший, обладает достаточными познаниями в области исторического оружия в силу своего должностного положения и образования.
    Фигурирующий в уголовном деле нож, переделанный из штыка обр. 98/05 по словам эксперта перестал быть культурной ценностью, когда в него были внесены кем то неисправимые исправления, поскольку культурной ценностью является уставной штык, без внесенных изменений в его элеиенты.
    Спорить с этим не буду, поскольку не знаю, какими внутренними методичками этот эксперт руководствовался, так как я не являюсь специалистом в этой области.

    Теперь, что касается повторной или комплексной экспертизы - вы можете заявить ходатайство в суде о производстве повторной, если по мнению заявителя ходатайства, эксперт сделал противоречивые выводы или есть доводы, которыми можно опровергнуть выводы эксперта, но ходатайство должно быть достаточно обоснованным, что бы суд его удовлетворил, но думаю, Ваших знаний, не хватит, что бы грамотно заявить такое ходатайство, поскольку Вы не специалист в области юриспруденции, хоть сто раз перечитайте тот или иной закон или подзаконный акт.
    Вы так же можете менять адвокатов хоть сто раз, однако какой бы ни был адвокат, если есть определенные требования закона, то он их изменить не в силах и не вправе.

    Вы можете так же просить суд назначить комиссионную экспертизу с участием нескольких экспертов, но так же обосновав это суду.

    Поэтому на Вашем месте, прежде чем обвинять суд в предвзятости и необъективности, посмотрите суть обвинения, и посмотрите на то, законно ли владел Ваш сын этим ножом или нет, и законно ли он его продал.
    Если ни каких лицензий нет, то сбыт однозначно незаконный и его действия подпадают под действия ч. 4 ст. 222 УК РФ.

    Удачи.....
    (Из обсуждения вышел).
     
    Last edited: Apr 28, 2020
    SV105 likes this.
  10. ерша

    ерша Пацак Пацак

    Joined:
    Oct 14, 2019
    Messages:
    22
    Trophy Points:
    3
    Спасибо!
     

    Attached Files:

  11. sacho

    sacho Эцилопп Staff Member Эцилопп

    Joined:
    Jul 8, 2012
    Messages:
    1,854
    Trophy Points:
    113
    В ответе то же самое, что написал Вам я в теме....
     
  12. ерша

    ерша Пацак Пацак

    Joined:
    Oct 14, 2019
    Messages:
    22
    Trophy Points:
    3
    Ни каких изъятий не предусмотрено.
     
  13. ерша

    ерша Пацак Пацак

    Joined:
    Oct 14, 2019
    Messages:
    22
    Trophy Points:
    3
    Всем доброго! Спасибо за помощь!!! Суд выиграли!!! На суде Введенский под разными предлогами встретиться с нами не захотел, но теперь уже и помер! Кому надо какая помощь по данному вопросу обращайтесь буду рада помочь!
    С ув!

    zh-TkeaSImk — копия (2).jpg
     
    Last edited by a moderator: Mar 23, 2021
    Нестор and Conduit like this.
  14. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Хорошо все то, что хорошо кончается. Мои искренние поздравления. Я рад, что тема по бутчерам оказалась Вам полезной даже в такой жизненной ситуации.
    Наталья, если не затруднит, то посмотрите мое сообщение в личке.
     
    strelok21 and ерша like this.
  15. ерша

    ерша Пацак Пацак

    Joined:
    Oct 14, 2019
    Messages:
    22
    Trophy Points:
    3
    Максим, да по оружию самый шикарный сайт!!! Еще раз всем спасибо!!!
    P.S.Не плохо бы открыть ветку и по фалере!
    С ув. Наталья!
     
    Kandagar likes this.
  16. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Joined:
    Jul 10, 2012
    Messages:
    536
    Trophy Points:
    93
    Некоторое время назад, на параллельном ресурсе обсуждалась экспертиза г-на Введенского на заведомо "липовый" предмет, а один известный коллекционер, который пересекался с экспертом и, тот помог ему в непростой ситуации, так высказался о работе экспертов; - .."им как скажут, так они и напишут"..

    Такие деньги в тех кругах крутятся (саблюка, оригинальность которой под большим вопросом - 2 млн. руб.), не сам помрёшь, так помогут..
     
    ерша likes this.
  17. ерша

    ерша Пацак Пацак

    Joined:
    Oct 14, 2019
    Messages:
    22
    Trophy Points:
    3
    Ну ладно железяка, данные эксперты своими сфальсифицированными заключениями решают судьбы людей, в нашем случае поставили крест на военной карьере! Чудом удалость избежать судимость и это молодому человеку практически со школьной скамьи!
     

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice