Сабля Унтер-офицерская "Carl Eickhorn - Solingen". C. E. / G (1935 г.) WaA 253.

Уважаемые коллеги, для пополнения информативной базы форума выставляю на обозрение свой недавно приобретённый предмет. Предмет приобрёл в США.
Сабля имеет клейма военной приёмки "WaA 253".
C. E. / G (G код - 1935 г. выпуска).
На нижней части рукояти и внешней стороне устья ножен, имеется серийный номер: 12840
На реверсе рикассо клинка нанесено клеймо производителя "Carl Eickhorn" датируемое 1933 - 1935 годами.
Никелированный клинок в отличном состоянии. Всё остальное продемонстрирую на фото.
Буду рад любым комментариям.
С уважением ко всем.......

 

Очень интересная сабля, нечастая. Выглядит как типичный экспорт, но это пожарная полиция, Г скорее всего жандармерия, так называлась полиция небольших городов.

 

Normalnaja sablja dlja Unterofficerov, typ Artilerijskoj sabli, usirovana vo vremja Weimara i pozze,CE, ranij stamp Eickhorna, na exportach nebylo kodirovanie goda G. s uv.Andy
Nasli takuju podobnuju ostanki v zemle v Rossii na drugom forume.
Gendarmeria nepolucala normalno cerez WaA kontrol, no cerez Ministeriat vnutreniich vescej.No mozet byt naprimer unity Landes Polizei kotorije byli pozze partom Wehrmachta.

 

Zdes u Weitza podobnaja dlja Officerov s travlenkoj na klinku, no dlja Mannschaften byla zakazana normalno i s prijemkoj.
Reichswehr Extrasäbel für Mannschaften und Unteroffiziere der Berittenen. (321444) - Reichswehr 1919 - 1933 - Blankwaffen Deutschland - Militaria / Helmut Weitze

 

Энди огромное спасибо за важную и интересную информацию.
С ув.....

 

В "найди семь отличий " играть будем ?

 

Vozmozno najti v literature sto dlja Wehrmachta i Unterofficerov realno dlja Berittene na losadi, s 1935 goda zavedena takaja sablja, etot model razprostranen v Germanii i u drugich partij ne tolko armii, on poka choroso vospominaju uze z 1848 goda i s malymi izmenenjami byl producirovan kak dlja Officerov s travlenkoj i lucsim kosem tak dlja Unterofficerov. CE markirovka znakoma uze 1900 dlja Carl Eickhorn. Zdes 1935 kodirovka G.

 

Хотите сказать, что это сабля пожарной полиции, я правильно вас понял?

 

Коллеги вечер добрый. В связи с тем что по данному предмету не очень много информации, я обратился к своим зарубежным коллегам. Впринцепе все отписали одинаково. Постараюсь кратко описать полученную информацию. Если у кого-то будут поправки, обязательно пишите.

Сабля Артилерийская "пехотная" унтер-офицерская, ранняя. Данный тип сабель это своеобразный переход от эпохи Веймара, в котором использовались сабли относящиеся к таким образованиям как пехота, кавалерия, артилерия и т.д. В последствии была принята новая сабля общего назначения, которая указана в данной созданной теме. Как правильно указал Энди, на экспорт не кодировался год выпуска. В данном случае это литера G (Что означает 1935 г. выпуска).
"Waffen Abnahme Amt" - Военная приёмка WaA 253 соответствует временному отрезку данного производителя.
C. E. / G - Carl Eickhorn / 1935 г. Так-же есть вариант клеймения A.C. / G, он относится к Alexander Coppel / 1935 г.
Ножны стальные с серо-чёрным анодированным покрытием, с одним болтом крепления устья и одним подвесным кольцом.
И несколько фотографий таких-же предметов.
С ув.....

 

В данном случае мы сталкиваемся с распространенной ситуацией в немецком ХО . Противоречие классификаций по внешнему виду , функциональности и предписаниям . Это примерно как классифицировать человека по физиологии , расе и профессии , что важнее примат , белый или дворник ?
По внешнему виду это парадка первой трети двадцатого века "блюхеровского " типа , в армии имевшая кличку "артиллерист" поскольку впервые была выдана именно им , без позолоты или серебрения значит если бы была немецкой то унтер-офицер или парамилитар . По минимум семи признакам относится к экспортным вариантам ( имеет детали не характерные для большинства немецких сабель этого класса ) , офицерскому собранию выгоднее купить унтеру более стандартный а значит дешевый вариант . Штампы военной приемки для экспорта нормально , можете посмотреть штыки а клеймения подразделения характерного для унтера нет . Кайзеровские стрелки , стальхельм и прочие добровольные помощники государства больше любили кожаные ножны и траву . Смотрим полицию/пожарных , находим фотографии , пожарный департамент какой-то земли купил для своих офицеров эту модель . Совершенно нормальное , обыкновенное явление для Германии . Клеймение ЦЕ/ Г или 39 еще более усиливает версию полиции/пожарных , скорее всего 39 не год а округ , как на полицейских штыках .

 

Вообще не понял о том что вы написали!
Но раз уж Вы взялись обсудить предмет, то пожалуйста ответьте более подробно и детально на то что выделено красным и синим цветом. Очень интересно увидеть те 7-мь признаков, и детали которые не харрактерны для сабель данного класса.
С ув......

 

CE/ 39 i rozdel vo forme orla jasno govorit sto eto god poka orel s krilami rovnymi typicnymi dlja 39 goda. V 35 godu pod krylami vo forme Weimarskovo orla. Znakomi AC dlja Coppela. Nicevo stranovo, poka by byl export to nepopal by v zemlju v Rossiu, i exporty v obscem dlja Portugalii s WaA vozmozno najti.Nedumaju sto eto by byl export v 1935 godu. Prosto eta sablja netypicna v sravnenii s drugimi i ona predpolozitelno ne paradnik poka zakazana Armijej s etovo dumaju Dienstsaebel.s uv.Andy
Policejskije styki i drugoje nepokupalos cerez Armiu, poka negovorit ob unitach Landespolizei ili Feldgendarmerii. Normalnije Polizei i Gendarmerie pokupali cerez Market bez prijemky WaA.

 

Posmotrel na germanskij forum, eta sablja uproscenij variant iz perioda Wehrmachta ot starsevo modela
Modell: Glatter Offizier-Einheitssäbel, Heer M1922 - Extrasäbel - Reichswehr
Länge: 872 mm
Klingenlänge: 753 mm
Klingenbreite: 18 mm
Länge Scheide: 772 mm
Vo vremja Reichswehra Eti byli zakazani vladelcami i neimejut prijemku, posle 1935 goda byla eta sablja usirovana v sluzbe u polkov, kak Officerami tak i vyssimi Unterofficerami. Predpolozitelno i nomer davan dlja inventury.

 

Уважаемые коллеги, исходя из того что некоторые участники данной дискусии не подтвердили доказательной базой всё выше сказанное, я провёл небольшое собственное исследование.
Сабля офицерская / унтер-офицерская армейская мод: M1922.
Клейма с низу крестовины в виде C.E./G. расшифровываются как (СЕ) Carl Eichorn (G) 1935 г.
Соответственно: AC/G - (AC) Alexander Coppel (G) 1935 г. C.E./39 - (СЕ) Carl Eichorn (G) 1939 г.
Это описано в издании Йоханнес Пройс "Система кодирования чисел армии с 1925 по 1940 год"
Коды для производителей нового производства оружия, боеприпасов и снаряжения
Страница 57, документ 15. Год выпуска указан для маскировки с помощью буквенного обозначения. Как пример для 1935 года буква - G.

Так-же хотел сообщить что клейма цифр от 1 - до 3 на обухе клинка у пяты обозначает размер сабли.
1 = 85 см. 2 = 80 см. 3 = 71 см.

Так-же мне было интересно узнать по поводу номера, который пробит на другой стороне с низу крестовины. Данный номер является серийным "порядковым" номером выпущенной сабли. Как я понял каждая выпущенная сабля имела свой порядковый номер. И у каждого произвоителя их было выпущено от Nr. ххх, и до Nr. ххх. Во всех представленных мною образцах (их 4) все номера совпали с временным отрезком каждого производителя.

По поводу клейма военной приёмки (Я нашёл три разных типа) более менее всё понятно.
Так-же по клейму производителя на рикассо, которое так-же подтверждает тот временной отрезок производства сабли именно того "кодированного" года.

Если будет интересно, могу выставить хорошие описание данной сабли в книгах и журнале которые мне прислали мои Немецкие коллеги.

Так-же хочу сказать огромное спасибо уважаемому "AndyB" за интерес к теме и огромную помощь в идентификации обсуждаемого предмета. Благодаря именно его информации мне удалось максимально быстро найти ключь к разгадке истории производства даного предмета.

"SV105" - спасибо за иллюстрированную помощь нужного и важного предмета для данной темы.

С ув.........

 

Glatter Offizier-Einheitssäbel, Heer M1922.
C.E./G. WaA 82 Nr. 3528

 

Glatter Offizier-Einheitssäbel, Heer M1922.
AC/G WaA 82 Nr. 3214