Vopros by isel po styku S24(t) iz Stalingrada kakaja tam markirovka, mozet byt i peredelka u Nemcev s otpilenym kolcem. Perzskije M98/29 dumaju v bolsich kolicestvach byli na vooruzenii CCCP posle 1941 goda.
Андрей приветствую. Маркировки на штыке к сожалению не сохранилось ни какой. Штык сильно пострадал от коррозии. Судя по состоянию клинка, он лежал в земле без ножен. Что касается кольца - скорее всего кольца на штыке не было или оно было спилена заподлицо, по типу крестовины без кольца и следов спила естественно не видно из-за коррозии. Но при близком рассмотрении крестовины не видно ни каких остатков "ушей" от спиленного кольца.
Privet, spasibo za vyslanie detalov, nedumaju sto vozmozno realno opredelit eto uze, poka markirovok uze net na klinku. s uv.Andy
Кстати, вот фото рукоятей чехословацких штыков vz 24 (думаю штыков трофейных), утилизированных при ликвидации складов военного хранения путем спиливания клинков с ножнами (продаются на одном из форумов). На половине крестовин кольца отсутствуют. Это говорит о том, что спиленные кольца или штыки без колец далеко не редкое явление. Причем кольца спилены по разному - есть ровный спил на "ушках", есть закругленные "ушки", а есть без "ушей".
В некоторых армиях считалось, что кольцо негативно влияет на баллистику выстрела, так как колебания ствола при выстреле, заметные только при очень замедленной сьемке, через кольцо передаются штыку и им еще более усиливаются. Поэтому кольца спиливались.Кстати никто не знает какой зазор между посадочным местом на стволе и внутренним диаметром кольца? Там должен быть определенный зазор. У кого есть ММГ винтовок К98 или VZ24 померьте штангельциркулем.
Vsegda vlijajet kolco na konce stvola na strelanie vintovkoj, u Cechoslovakov eto bylo takze provereno, dlja etovo zvolena pozicia lezvia kak u Mannlicher M95, diameter 15,5mm vnutrenij kolca. Sto o pokazanich ostankach stykov, delali germanci v polku ili diviznych masinovych,to znacit est mnogo variantov i razdelov v otpilenii kolc na garde. s uv.Andy
15,5 мм - это внутренний диаметр кольца, но посадочное место на стволе не может иметь размер 15,5 мм, иначе штык не оденется. Должен быть менее 15,5 мм на величину необходимого зазора.
Чехословацкий VZ24 послевоенного производства (1946 г.) с клеймом приемки завода в Брно и в довоенных ножнах 1937 года производства, того же изготовителя. Ничего особенного, просто хорошее состояние.
К сожалению штык при внимательном рассмотре не так хорош как может показаться неопытному штыковику. Во первых клин имеет заточку кромки, а это крупный минус. Во вторых, чехословаки не воронили свои штыки, этот воронили в какой то другой стране. В третьих штык не парный .,сборный.Кончик ножен какой то "поведенный". В общем штык не нулевый. Я бы прошел мимо такого.
Тень на плетень наводите. Кромка лезвия заводская, штык поздний, а поздние встречаются вороненными и фосфатированными сплошь и рядом, видимо после немцев привычка закрепилась. У этого воронены даже винты и кнопка фиксирующего механизма изнутри. Говорить о парности чехословацких штыков и ножен не совсем корректно, т.к. они не имеют номера партии, подобно немецким S98/84 nA периода Рейха. В данном случае поздний штык укомплектован более ранними, но при этом корректными ножнами того же производителя, на что указывают клейма приемки. Вполне возможная ситуация на производстве. Штык рядовой, хотел продать поначалу, но после некоторых раздумий решил оставить в разменном фонде.
Тень на плетень говорите? Ну-ну. Покажите в макро места, которые я обозначил на ваших фото, там явно заточка и поведенный кончик ножен.
Soglasen s Heitzom, v pervije Cechoslovaki nevoronili klinok, i zdes evidentno zatocka na klinku, eto nedolzno byt posle vojny, i markirovka po vnutrenej pruzine nozen na klinku ocen malo videt, poka by byl v sluzbe byl by lucse videt, realno voronenie delali neskolko let nazad v prijatii do prodazi. s uv.Andy
Да нет, воронение там нормальное, в том смысле . что не кустарное, но конечно же не заводское, это арсенальное переворонение в какой то стране. Потом уже кто то слегка подточил кромку. Следы пружин просматриваются, но штык не юзался в войсках, а хранился на складе, поэтому не сильно потерт пружинами.
Vozmozno sto mnogo neusirovali evo, no geometria nozen u koncika opravlena, takze poverchnost na golovke pered voronirovkoj byla slifovana ili lapovana. nado sravnit poverchnost golovky so zascelkoj. Neznaju kakaja strana eto ispolzovala ili zdelala remont.s uv.Andy
Ну штык то все равно хорош. Сейчас практически невозможно найти штыки сделанные в 1930-х годах, что бы они были не использованы и не тронуты временем и человеком.
А тут речь не о 30-х годах, а о послевоенном штыке - 46 г, которым положено быть в минтовом состоянии.
Хорошо бы что бы все солдаты, которые юзают оружие думали о коллекционерах последующих веков , но такое невозможно. Послевоенные штыки так же использовались с винтовками в армии той же Чехословакии и солдаты не смотрели на них сквозь музейные витрины. Сколько лет прошло с 1946 года. пока в той же Чехословакии приняли на вооружение автомат Калашникова и оснастили им армию? Если штык и прошел арсенальный ремонт, то это не делает его не коллекционным. Ваш взгляд на коллекционные предметы может существенно отличаться от взгляда иных коллекционеров, а как известно, на вкус и цвет товарищей нет... Если бы сейчас по истечении 200-100 лет с времени их создания можно было бы в изобилии приобретать минтовые штыки и сабли, было бы замечательно, но такое увы. невозможно....
Nado popravit v Cechoslovakii neprinjali Avtomat Kalasnikova, eto specialnaja konstrukcia Vz.58. Imejet prvky Walther P38 zamykania. Takze nuzno skazat sto armija cechoslovakii nepolucala vintovky Vz.24 posle vojny tolko K98k i tolko do 1950 goda, posle etovo uze byl samozarjadnij Karabin Vz.1952 Po etim stykam tjazelo skazat poka mixovana konfiguracia poslevojenij styk s peredvojnovimi noznami i voroneno vsevo, vozmozno zdelano v GDR posle vojny. Ili styk posel v export i tam byl perevoronen v remonte. s uv.Andy
