Франция Штыки образца 1866 года к винтовкам Шасспо

Discussion in 'Европа' started by Conduit, Mar 12, 2017.

  1. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Новая тема сама напрашивается про Ремингтоны для Египта.
     
    ac1976 likes this.
  2. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    — Прекрасный мех! — воскликнул он.

    — Шутите! — сказала Эллочка нежно. — Это мексиканский тушкан.

    — Быть этого не может. Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы. Ну да! Барсы! Я узнаю их по оттенку. Видите, как мех играет на солнце!.. Изумруд! Изумруд!

    :drinks:

    Надо бы материала для вводной информации, а с ним дела хуже, чем с Шасспо. Я посмотрю, что можно нарыть по ним - тема интересная.
     
    Dmir and ac1976 like this.
  3. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    P.D. Luneschloss, Solingen.
    Фирма была основана в 1810 году, производила холодное оружие на экспорт – для Англии, Франции, Бельгии, Голландии, США.
    По контракту с Каен-Лион оставляла штыки Шасспо для Франции. Префикс «U» указывает на это. На обухе надписи нет.
    пдл11.jpg
    пдл22.jpg

    Кроме клейма производителя на пяте есть клеймо приемки. Приемные клейма есть на крюке.

    пдл33.jpg
    пдл4 bc.jpg
     
  4. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    A & A S: August & Albert Schnitzler
    Штык не имеет штампов приемки, характерной для Франции.
    Отсутствие буквы перед цифрами номера штыка указывает на то, что данный штык не арсенальный, изготовлен для экспорта в Южную Америку (Боливия и Перу?). Возможно, после Франко-Прусской войны.
    Имеет меньшую ширину клинка – 28,7 мм.
    Надписи на обухе нет.
    Наличие на рукояти клейма МС мне неизвестно. Если есть какие-либо мнения по этому клейму – буду рад выслушать.
    а+а 1.jpg а+а 2.jpg

    На рукояти имеется ещё клеймо - 89.
    Место размещения представляется характерным для волонтерских штыков или южноамериканских того периода.
    89.jpg
     
    Last edited by a moderator: Apr 2, 2018
    Kandagar likes this.
  5. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Можно и не согласиться с такой трактовкой, что только Каен-Лион выступали в качестве подрядчика этих производителей. Из-за недостаточной мощности производства военное ведомство Франции было вынуждено обратиться к частным производителям, прежде всего в Эльзасе. Так, фирмы Stehelin & Cie. Bitschviller. Thann и Y.Funcke & Cie. Herdecke, изготовили значительное количество штыков для винтовки Шасспо обр.1866. Фирма Каен-Лион так же заказывала штыки модели 1866 года у различных частных производителей, в том числе и в Германии.
    Об этом хорошо написано в Gazette des Armes №241 février 1994.
    Для примера приведу фото этих штыков. Префикс НЕ КАен-Лион.

    Y.Funcke & Cie. Herdecke Jun 1868

    фу1.jpg

    фу2.jpg

    обух фу.jpg

    крюк фу S.jpg
     
    Last edited by a moderator: Apr 2, 2018
  6. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Чтобы не было сомнений, что это штык Шасспо, а не Ремингтон - приведу ещё одно фото.

    фу обух2.jpg
     
  7. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Stehelin & Cie. Bitschwiller Than Mai 1869
    Штык трофейный - с немецким войсковым клеймом.

    обух.jpg

    хе1.jpg
    хе2.jpg
     
    Last edited by a moderator: Mar 30, 2017
    Conduit and Leon like this.
  8. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Немецкая фирма Alex Coppel поставляла клинки (?) на арсенал Сент-Этьен. Сборка производилась на арсенале - надпись на обухе, префикс G. Мало вероятно, что арсенальную надпись сделали после Франко-прусской войны задним числом.

    акс1.jpg акс2.jpg акс обух.jpg акс крюк.jpg
     
    Conduit likes this.
  9. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Штык изготовлен немецкой фирмой Киршбаум, Germany, Solingen по субподряду с Каен Лион.

    кирш1.jpg кирш2.jpg
     
  10. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    кирш1.jpg кирш2.jpg кирш обух.jpg
     
  11. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Dmir likes this.
  12. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43

    Другие арсеналы будут также интересны и востребованы в свете темы по штыкам Шасспо.
    Все арсеналы из-за недостаточной мощности заключали контракты на поставку клинков (штыков) с разными оружейными предприятиями.
    Арсенал Мюциг в 1868-1869 г. г. получал по контракту с фабрикой Клингенталь штыки Шасспо. Эти штыки на обухе имели стандартную арсенальную надпись и клейма Клингенталя на пяте и крюке штыка. В зависимости от года изготовления - клейма имели различия. Эти различия показаны в таблице.


    клейма клингенталь мюц.jpg
     
  13. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Вот оба варианта этих клейм на штыках.
    мюц2 обух.jpg мюц2 пята кл.jpg мюц2 крюк.jpg
     
    Conduit likes this.
  14. GSVG

    GSVG Плюканин Плюканин

    Joined:
    Sep 16, 2012
    Messages:
    1,021
    Trophy Points:
    113
    Если не против, покажу клейма одного из своих от Mutzig - вроде, судя по клеймишкам - 1869 г. (надпись на обухе к сожалению наполовину затерта).

    mtzg 010.jpg mtzg 005.jpg mtzg 004.jpg mtzg 002.jpg n 098.jpg n 100.jpg
     
    Last edited by a moderator: May 4, 2017
    Conduit, vrostoka and Dmir like this.
  15. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Добавлю несколько новых экземпляров Шасспо из попавшихся в руки:

    Производство Manufacture Nationale de Saint Étienne 1870 года

    20180327_184356.jpg 20180327_184413.jpg 20180327_184440.jpg 20180327_184501_001.jpg 20180327_184519.jpg 20180327_184538_001.jpg 20180327_184549_001.jpg
     
  16. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Производства Manufacture Impériale de Chatellerault февраля 1869 года с ножнами без номера, но с колониальным/военно-морским якорьком на устье.

    20180327_184847.jpg 20180327_184942.jpg 20180327_184902.jpg 20180327_184921.jpg 20180327_184958.jpg 20180327_185011_001.jpg 20180327_185039.jpg 20180327_185050.jpg
     
  17. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Производства Manufacture d'Armes de Saint Étienne апреля 1873 года на парных номерах.

    20180327_185908.jpg 20180327_185919.jpg 20180327_185831.jpg 20180327_185936_002.jpg 20180327_185958.jpg 20180327_190013.jpg 20180327_190022.jpg
     
  18. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Производства Tulle май, дата на обухе неразборчива, ножны от Шательро.
    Клеймо на обухе странное, не подпадающее ни под один из описанных шаблонов нанесения клейм.

    20180327_185603.jpg 20180327_185531.jpg 20180327_185624_001.jpg 20180327_185637_001.jpg 20180327_185648.jpg 20180327_185707_001.jpg 20180327_185718_001.jpg
     
  19. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Joined:
    Jan 27, 2013
    Messages:
    344
    Trophy Points:
    43
    Почти год тема пробыла без сообщений - как-то угасла. И вот - реанимация. Спасибо.
     
  20. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Joined:
    Jul 5, 2012
    Messages:
    2,745
    Trophy Points:
    113
    Да и меня долго не было, а тут по случаю прикупил лот на аукционе - четыре Шасспо, Гра и ятаган 1842/59 - его чуть попозже выложу и, наверное, в рамках отдельной темы по штыкам с ятаганными клинками.
     

Share This Page

  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice