Германия Штыки модели S98/05 (подробное описание)

Тема в разделе "Холодное оружие Германии", создана пользователем Conduit, 25 дек 2012.

  1. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    532
    Баллы:
    93
    Так это и есть оригинал..
    Только;
    - пластина и накладки из разных комплектов,
    - оригинальность винтов сложно определить, но не на бучер - однозначно.
    Но меня лично, добило качество воронения :facepalm: - форменное издевательство..

    Серьёзные дядьки, вроде :bang:
     
    koloben нравится это.
  2. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    463
    Баллы:
    63
    Не успел. Грустно.

    entertainment-collecting-military-relics-11893039.800.jpg entertainment-collecting-military-relics-11893035.800.jpg entertainment-collecting-military-relics-11893033.800.jpg entertainment-collecting-military-relics-11893032.800.jpg entertainment-collecting-military-relics-11893034.800.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 7 фев 2017
    Conduit и koloben нравится это.
  3. Andru Cho

    Andru Cho Кулак-Мироед Чатланин

    Регистрация:
    10 июл 2012
    Сообщения:
    532
    Баллы:
    93
    Как по мне, слишком много блеска на фоне ржавых ножен.. Не велика утрата
     
  4. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    463
    Баллы:
    63
    2.jpg IMG_3493.jpg IMG_3530.jpg IMG_3532.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 19 фев 2017
    Conduit и Andru Cho нравится это.
  5. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    463
    Баллы:
    63
    Кстати, интересная версия по редкости производителей. В ней CITO отнесен к одним из самых редких.
    Yahoo! Groups
     
  6. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Интересная информация - стоит добавить ее в тему, тем более, что она содержит простые советы на что обращать внимание и примерный ценник.
    Я несколько скорректировал цены под наши реалии - кто не согласен, может поправить или дополнить.

    Градация редкости штыков 1898/05 и примерный ценник на них:

    Штык первого типа с дульным полукольцом («ушами») и без огнезащитной пластины производился в период с 1906 по 1915 гг. и снаряжался кожаными ножнами.
    Штык второго типа без «ушей» и с огнезащитной пластиной изготавливался в период с 1915 по 1918 гг. и снаряжался стальными ножнами
    Штыки обоих типов поставлялись в саперном варианте с пилами на обухах. По указу командования в 1917 году пилы со штыков подлежали удалению.

    К периоду 1915 года относятся несколько переходных видов штыков:
    • штыки первого типа с огнезащитной пластиной и
    • штыки второго типа без огнезащитной пластины.
    Переходные штыки редкие и относятся к категории R2+. Ранние штыки S98/05 помечались совпадающими полковыми клеймами на ножнах и гарде штыка (приблизительно до 1910 года). Штыки с полковыми клеймами периода ПМВ (1914-1918 гг.) также являются редкими. Наиболее распространены полковые клейма пехотных и резервных полков, например 32.R.4.32 или 78.R.3.217. Полковые клейма, устанавливащие принадлежность к Кригсмарине, Люфтваффе, Училищам, егерьским подразделениям (J, RLM, U, BK, SB, WK) являются более редкими.

    Редкость штыков также зависит от клейм немецких земель, подразделениям которых они принадлежали. Их редкость распределяется в следующем порядке:

    Вюртенберг (очень редкие) > Саксония > Бавария > Пруссия (распространенные).

    Поскольку кайзером Пруссии и королем Вюртенберга был Вильгельм их клейма похожи - корона на литерой «W», однако на прусских штыках W нанесена печатным шрифтом, а на Вюртенбргских – готическим.

    О монархических монограммах более подробно смотрите отдельный ресурс:
    Приемочные клейма (монархические монограммы) на немецких штыках

    Подвесы 98/05:

    В порядке возрастания редкости (диапазон цены указан с поправкой на отечественный рынок и в зависимости от состояния, наличия даты, клейм производителя и т.п.):
    • Обычные армейские без хлястика - $50-$70
    • Армейские с хлястиком - $60-$90
    • Черные периода ВМВ - $60-$100
    • Белые парадные - $100-$130
    • Черные/коричневые парадные - $80-$110
    • Виниловые/прорезиненные парадные - $100-$130
    • Белые виниловые парадные - $100-$130
    • 20% к цене подвеса при наличии полковых клейм или маркировок флота, люфтваффе и т.п.
    Отличие подвесов ПМВ/ВМВ заключается в их конструкции:
    • заклепки в подвесах периода ПМВ как правило медные или стальные,
    • заклепки в подвесах периода ВМВ как правило стальные или алюминиевые.
    Источник

    Редкость R1+.jpg Редкость R2.jpg Редкость R2+ и R3.jpg
     
    TheFroll, SS60 и koloben нравится это.
  7. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    463
    Баллы:
    63
    Выскажу предположение, что 98/05 с клеймом CITO производила фирма СITO в будущем Ernst Pack & Söhne, Solingen, а 98/05 с клеймом CITO-COLN фирма Cito-Fahrradwerke A.-G, расположенная в Кельне.
    Не было у фирмы производящей лезвия (СITO) филиала в Кельне, поэтому она ни как не могла именовать свою продукцию CITO-COLN.
     
  8. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Компания Ernst Pack & Söhne была основана в 1909 году и, следовательно, не могла трансформироваться в CITO, т.к. CITO это зарегистрированный торговый знак Ernst Pack & Söhne.
    Однако, компания Ernst Pack & Söhne могла владеть фирмой Cito-Fahrradwerke A.-G. и ее торговым знаком. Можно предположить, что Cito-Fahrradwerke A.-G. поставляла Ernst Pack & Söhne штыковые заготовки с клеймом CITO, которые затем доводились Ernst Pack & Söhne до уровня конечной продукции. При этом дополнительные клейма не наносились, т.к. торговый знак CITO и так ассоциировался с Ernst Pack & Söhne.
    Как вам такая версия?
     
  9. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    463
    Баллы:
    63
    Если владела то да, но об этом в WiKipedia ничего не сказано. Cito-Fahrradwerke A.-G. фабрика возникла на почве производства велосипедов в 1896 году. Позже тоже производила мотоциклы и пробовала силы в автомобилях.В то же время указывается -" Während des Ersten Weltkriegs wurden Produkte für die Reichswehr gefertigt.", т.е. компания Cito-Fahrradwerke A.-G. могла и сама изготавливать 98/05 под названием СITO-COLN.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 мар 2017
  10. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    А вот тут полная "неувязочка"...
    Reichswehr - это ВС Веймарской республики (1919-1935 г.г.)
     
  11. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    463
    Баллы:
    63
    Добавлю теперь уже свой. Будет третьим источником.

    IMG_5067.jpg IMG_5070.jpg IMG_5071.jpg IMG_5072.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 10 апр 2017
    Andru Cho, Serp и koloben нравится это.
  12. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    463
    Баллы:
    63
    Вот такой как есть, по видимому из старых запасников. Где хранился не знаю, но состояние довольно приличное, за исключением ржи на рукоятке (а может это засохшая смазка). Как видно ручками не тронут. Вот и вопрос - делать ли с ним что-нибудь (в плане легкой чистки), тогда чем? Или оставить как есть?

    IMG_4055.jpg IMG_4048.jpg IMG_4049.jpg IMG_4057.jpg IMG_4058.jpg IMG_4078.jpg IMG_4051.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 12 апр 2017
    TheFroll и koloben нравится это.
  13. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.733
    Баллы:
    113
    Хороший штык,поздравляю!
    Я бы, наверное,забрызгал ВД-шкой,оставил бы на некоторое время откисать.Ну а потом губкой для чистки сковород(только не грубой).И так несколько раз(не до блеска конечно) и без энтузиазма.Ну а потом "Балистол" и на стеночку.ИМХО
     
    SS60 нравится это.
  14. Peichel

    Peichel Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    2 дек 2016
    Сообщения:
    351
    Баллы:
    63
    Вспомните 1-ю заповедь Коллекционера - Не навреди !
    А по сему,..... окромя как обработать маслом......более - НИЧЕГО !
     
    SS60 нравится это.
  15. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Думаю, что от ржи следует избавитьcя по совету Игоря, чтобы коррозия вглубь не распространялась. Хотя губка для мытья посуды может и не помочь - она значительно мягче металла.
    Мне в таком случае шлиф. машинка с войлочным кругом помогала - хорошо отчищает и металлу не вредит.
     
    SS60 и koloben нравится это.
  16. koloben

    koloben Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.733
    Баллы:
    113
    Войлочный круг больше для полировки.
    Может быть я не правильно выразился,но я имел ввиду жёсткую часть губки,если можно так выразиться.Продаются "двухкомпонентные" (фото) или есть ещё алюминиевая стружка(фото).Да множество вариантов,лишь бы как можно меньше абразива.
    DSCN6357.JPG DSCN6359.JPG DSCN6358.JPG
     
    SS60 нравится это.
  17. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    463
    Баллы:
    63
    Так и сделал. Результатом удовлетворен полностью.
    И еще может кто подскажет что нацарапано на подвесе, разобрал только последние три буквы.....art

    IMG_4114.jpg IMG_4116.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 14 апр 2017
    koloben нравится это.
  18. Kandagar

    Kandagar Эцилопп Команда форума Эцилопп

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    1.858
    Баллы:
    113
    Я вижу "Steiart". Очевидно, фамилия...
     
    SS60 нравится это.
  19. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    463
    Баллы:
    63
    Добавлю для пополнения темы. Довольно редкое совместное производство. Во всяком случае мне попался впервые.

    IMG_6014.jpg IMG_6016.jpg IMG_6018.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 24 окт 2017
    diamantosit, dimkacom и Conduit нравится это.
  20. SS60

    SS60 Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    463
    Баллы:
    63
    Добавлю

    ццццццццццццццццццццццццццццццццццццццццццц.jpg IMG_6119.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 8 янв 2022
    diamantosit, koloben, dimkacom и 2 другим нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление