Приобрел недавно штык к карабину Ланкастера. Как-то с англичанами не очень знаком, а тут и случай. И взял. Ножен нет, к сожалению. Но клейма есть. Стал разбираться - что-то осилил, а по некоторым - есть вопросы. Прошу помочь. Фото прилагаю.
как вариант кадеты вмф . Северная Канада мне показалась экзотичнее .Клейма на штыках Великобритании и стран содружества
Q это Квинсленд в Австралии , какие буквы стоят (и стоят ли ) в аббревиатурах других школ ВМФ Великобритании пока неведомо . Зря вы так переживаете , любая служба почетна и служба в патруле нисколько не умаляет ценности штыка .
Собственно, буква "Q", а точнее, её отсутствие на киллоне, и не дает уверенности в принадлежности штыка к кадетской школе в Квинсленде в Австралии. Но, вероятно, штык менял места службы - нумерация №23 и №8.
Вчера полиcтал книгу "Штыки Британии и Содружества" Яна Скеннертона. Там нет информации по расшифровке клейм, но говорится, что помимо Великобритании эти штыки поставлялись в Австралию, поэтому версия Партизана с морскими кадетами звучит вполне обоснованно. Может он винтовку менял, а не место службы?
Как версия - да. Но поищу расшифровку ещё - пока мало искал. Вам спасибо за ссылку по книге и материал по клеймам! Винтовку менял - однозначно. По размещению номера - места разные - эти винтовки не из одной части. Да и перевод в учебное (клеймо на обухе) - видимо, и есть новое место службы. Свёл все клейма в табличку - с вариантами расшифровки. Посмотрите - насколько верно.
Раз уж вы так подробно разобрали анатомию данного штыка решил поддержать ваш энтузиазм информацией о нем. Частично она позаимствована из книги "Штыки Британии и Содружества" Яна Скеннертона. В 1855 году, на вооружение Королевских Саперов (Royal Sappers & Miners) поступил необычный карабин с примечательным штыком. Карабин был разработан Чарльзом Ланкастером, известным британским оружейником, который конструировал не только стрелковое оружие, но и пушки. В 1850 году ему в голову пришла идея ствола с овальной сверловкой. У такого ствола поперечное сечение канала представляло собой не окружность, а овал. Вращение пули при выстреле обеспечивалось тем, что на всем протяжении канала ствола все отклонения размеров его поперечного сечения от окружности образовывали отлогие винтовые линии. Такой же формы были и поперечные сечения пуль для этой винтовки. Фактически этот ствол имел два винтовой канал полукруглой формы. Используя данную технологию Ланкастер создал капсюльный нарезный карабин под свободную пулю, заряжаемый с дульной части ствола. Применение свободной пули в те времена позволяло избежать сверхусилий при запыживании пули в ствол с дула, что значительно повышало скорострельность винтовки. Кроме того, отсутствие винтовочных нарезов в стволе облечало его чистку. В шестидесятых годах XIX века выпуск винтовок был прекращен. Отказаться от производства винтовок со стволом овальной сверловки Ланкастера заставила не сложность изготовления, а изобретение к тому времени унитарного патрона, что позволяло создавать более скорострельное казнозарядное оружие. Штык к данному карабину получивший обозначение Pattern 1855 (также известен как Ланкастер) имел фальшионный клинок с латунным эфесом и гардой. Общая длина: 732 мм Длина клинка: 603 мм Длина ножен: 635 мм Диаметр дульного кольца: 20 мм Произведено, шт.: несколько более 15 000 Штык носился в кожаных ножнах с латунным прибором, причем нижний наконечник ножен был окаймлен декоративным башмаком. Изготовление штыков до 1858 года осуществлялось компанией Ланкастера, а после поставки осуществлялись из Бирмингема и Лондона. На штыках раннего производства пружинная защёлка с внешним расположением пластинчатой пружины крепилась к головке рукояти с помощью латунной заклепки, а после 1858 года - винтика. Сама пружина на ранних штыках чуть короче, чем штыках изготовленных после 1858 года. Кроме того, насечка на кожаных накладках рукоятей ранних штыков P1855 была очень слабой, что делало накладки почти гладкими. К сожалению, заклепка на многих ранних штыках была впоследствие заменена на винт. В 1857 году Королевские Саперы (Royal Sappers & Miners) были переименованы в Королевских Инженеров (Royal Engineers) и поэтому штык иногда часто называют инженерным. Численность инженеров на тот момент была немногим боее 3000 человек, поэтому объемы производства после 1858 года были довольно незначительными. В реестре патентов Энфилда (Enfield Pattern Book) можно обнаружить интересные записи о заказах на производство данного штыка, а также изменения в описании номенклатуры: 7 и 12.03.1857 Штык клинковый, Королевские Инженеры 28.09.1858 Штык клинковый для Ланкастера 17.12.1858 Штык клинковый для Ланкастера, гладский ствол, индийский корпус Хотя первоначально штык был представлен как саперный для Royal Sappers & Miners в 1855 году, все вышеуказанные записи относятся к штыку одной и той же модели. Первые договора на поставку саперных карабинов и штыков для Royal Sappers & Miners датированы 3 марта 18585 года, пункт поставки – Тауэр. Объем заказа – 2 842 единиц, предположительно поставлены компаний Чарльза Ланкастера, хотя изготовлены штыков скорее всего было отдано на субподряд другим производителям оружия. Сохранились данные о следующих контрактах: 03.03.1855 Чарлз Ланкастер, Лондон 2 842 шт. 08.05.1856 Чарлз Ланкастер, Лондон 472 шт. 09.09.1857 Чарлз Ланкастер, Лондон 750 шт. Последующие контракты: 29.11.1858 Лондон (возможно Ланкастер) 1 068 Бирмингем 2 132 27.01.1859 Лондон (возможно Ланкастер) 1 000 04.06.1859 Лондон (возможно Ланкастер) 1 488 Бирмингем 2 512 03.08.1860 Бирмингем 4 472 Лондон 2 528 Поставки с апреля 1858 г. и 1863 г. составили всего 5 363 штыка, возможны данные контракты также включают в себя поставки для индийского корпуса, т.к. всего в период с 1858 по 1860 гг. составии 15 200 штыков, что на 10 000 превышает по количеству потребности британских вооруженных сил. Для вооруженных сил в Индии производилась отдельная модель карабина Native Sappers & Miners, также снаряжаемая штыками Ланкастера. Эти штыки были идентичны британским и, вероятнее всего, что именно на их счет относится разница в 10 000 дополнительных штыков. На штыках наблюдается большое разнообразие английских и немецких клейм, на штыках поступивших на вооружение вооруженных сил также присутствует клеймо государственной военной приемки. Ремонт штыков Ланкастера осуществлялся Royal Small Arms Factory в Бирмингеме и клеймо RSAF Birmingham можно часто встретить на этих штыках в виду их продолжительного срока службы. В связи с особенностями конструкции штыки Ланкастера повреждались чаще штыков других моделей и, соответственно, часто ремонтировались. С учетом относительно небольшого количества произведенных штыков, высокая интенсивность ремонта отмечена в период 1867-1869 гг.: 1867 год 427 Оснащены новыми ножнами 744 Замена кожаных накладок рукояти, ремонт пружин и эфесов 2 Отремонтировано и отполировано штыков 1868 год 392 Отремонтировано штыков, установлены новые эфесы 350 Замена кожаных накладок рукояти 840 Оснащены новыми ножнами 1869 год 103 Отремонтировано и отполировано штыков Около 5 000 карабинов Ланкастера были модифицированы в казеннозаряжаемые винтовки Снайдера в 1867 году, однако при этом не было необходимости модифицировать сами штыки, срок службы которых был продлен. Даже после снятия инженерного карабина с вооружения, штыки были оставлены на службе в качестве форменного оружия для медицинских служб, в частности Army Hospital Corp ( AHC), Army Medical Corps (AMC) и Royal Army Medical Corps (RAMC) до 1906 года. Соответствующие маркировки можно часто встретить на головках рукоятей и верхних обоймицах ножен этих штыков. В связи с церемониальным назначением данных штыков, 17 апреля 1890 года было решено изготовить дополнительную партию и, как минимум, образцы были изготовлены. До нашего времени сохранился довольно большой процент штыков Ланкастера, кстати, их «выживаемость» одна из самых высоких среди британских штыков. Очевидно, что причина кроется в их декоративном назначении, что позволило штыкам оставаться на службе в течении многих лет. Последний раз штык P1855 Ланкастера применялся официально в церемониальных целях, когда почетный расчет RAMC маршировал перед королем Великобритании Эдвардом VII на торжественном открытии Маришаль колледжа в 1906 году в ходе празднования 400-летия унивверситета Абердина. На изображении ниже показан парадный расчет RAMC со штыками P1855 Ланкастер. Популярность волонтерского движения в 1850-х годах, а также внешняя привлекательность штыка обсусловили создании волонтерской разновидности штыков Ланкастера. Общая длина: 730 мм Длина клинка: 602 мм Длина ножен: 638 мм Диаметр дульного кольца: 20 мм Такие штыки отличаются от стандартных штыков стальным эфесом и гардой вместо латунных, а также стальным прибором ножен. Это довольно примечательное отличие, т.к. обычно происходило наоборот и латунные эфесы устанавливались на волонтерские версии британских штыков. Помимо этого отличие заключается в отсутствии клейм государственной военной приемки (Board of Ordinance или War Department). Большинство волонтерских штыков подгонялись к карабинам и винтовкам вручную, а поэтому их мортизы (пазы) могут значительно отличаться, штыки при этом не являются взаимозаменяемыми. Следует также иметь в виду, что волонтерские штыки Ланкастера применялись не только с карабинами Ланкастера и ими также снаряжались короткие волонтерские винтовки Энфилда (Enfield Short rifle). Штыки данного типа поставлялись по контракту с Ланкастером и имеют приемочное клеймо в виде короны над литерой «L». Достаточно много таких штыков было приобретено колониями, например, Виктория в Австралии, куда импортировались карабины Ланкастера со стволами меньшего калибра. Такие штыки имеют несколько меньший дульного дульного кольца. Кроме того, штыки данного типа поставлялись и в Индию. Они встречаются в продаже и часто имеют индийские клейма и заменненые накладки на рукояти. Некоторые укороченные штыки Ланкастера носились в качестве форменного оружия. При этом клинок штыков был укорочен до 450 мм, соответственно были укорочены и ножны до 470 мм. Нижний наконечник ножен сохранил декоративный башмак. Дульные кольца были модифицированы путем вставки металической втулки для уменьшения диаметра до примерно 15 мм, хотя данный штык не предназначался для примыкания к огнестрельному оружию. Скорее всего наоборот - уменьшение диаметра дульного кольца ставило целью предотвратить примыкание штыка к винтовкам или карабинам, что только подтверждает декоративность предназначения данной модификации штыка Ланкастера. В связи с тем, что клинок укорачивался, отличительная для Ланкастеров елмань подлежала удалению. После этого боевому концу придавалась сужающаяся форма и он затачивался. Общая длина: 584 мм Длина клинка: 450 мм Длина ножен: 470 мм Диаметр дульного кольца: 14,6 мм
СПАСИБО за такой материал! Интересно очень! Сам заинтересовался. Хотелось бы отметить, что размеры штыка в разных источниках представлены неодинаковые. Я свой измерил - 741 мм, Ваш источник - 730...732 мм, на некоторых сайтах - 720 мм, АВС№№1932, 1944,1960 - 723, 735, 747 мм соответственно. Последний размер указан для волонтера. По изготовителю - Германия (Solingen) тоже выпускала этот штык. Мой - германский (клейма в табличке). По клейму "N.C." - я задал вопрос на некоторых форумах оружейников. Пока ещё одна версия - эти штыки в период Гражданской войны поступали в Америку - обеим сторонам конфликта. Так вот вариант предложенный опытным коллекционером - North Carolina. Как версия.
Да, не за что - давайте только повод, а я постараюсь поддержать по мере сил. Хорошая и полезная получилась тема в результате. Полезная и мне в том числе, т.к. до вчерашнего дня не знал об этом штыке ровным счетом ничего. А штык нетривиальный и недешевый, я только рад, что появилась возможность копнуть глубже. Размеры пляшут по всем штыкам, я в этом не раз убеждался. Во-первых, производственные погрешности, а во-вторых человеческий фактор. Никто не обладает исчерпывающими коллекциями и вынужден ссылаться на другие источники. В результате любая ошибка преумножается многократно. Про Северную Каролину мне не верится, т.к. всего винтовок и штыков к ним было изготовлено около 15 000, часть для внутренних потребностей, а часть для индийских вооруженных сил. Соответственно для поставок в США ничего не оставалось, кроме того об использовании этих штыков кадетами известно, а о применении их в США в годы Гражданской войны не упоминает ни один источник. Вот по этой ссылке например, говорится об использовании укороченных Ланкастеров новозеландскими кадетами. Опять же логично, что после службы на флоте штык перешел к морским кадетам. Что касается изготовителей, то это тоже признанный факт, что клинки часто заказывались в Золингене, Германия и Льеже, Бельгия. В частности, доподлинно известно, что в этот период англичане закупали клинки у следующих немецких поставщиков (перечень не исчерпывающий): Schnitzler & Kirschbaum H.W. Lang Weyersberg Bros. Holler Klonne
По поводу Северной Каролины - у меня тоже сомнения. Но NC - сокращенное название штата. Отсюда, вероятно, и эта версия. А вот по поводу поставок в Американские штаты конфедератам - это встречается на американских сайтах и форумах. Штык пришел ко мне тоже оттуда. Вот такую запись в описании продажного штыка встретил (но это не мой штык) : S&K maker (Schnitzler & Kirschbaum, circa 1860-1865. Used on Belgian muskets supplied to Confederate troops. 24 inch blade 3/4 inch muzzle ring.
Всё же сомнения мои были не обоснованы! Клеймо N.C. - Северная Каролина! Именно это клеймо ставилось на рукояти штыка Ланкастера. Эту информацию мне любезно предоставили на американском форуме со ссылкой на источник. Материалы прикрепил.
Интересный поворот, получается я тоже ошибался. А нет этого текста в хорошем разрешении, а то совсем ничего не разобрать? Я бы перевел и выложил на русском для общего обозрения.