1. Уважаемые новые участники форума! Если Вы планируете задержаться на форуме, то настоятельно прошу Вас добавить узнаваемый аватар, чтобы Вас было легче запомнить и поучаствуйте в любой из профильных тем. На форуме достаточно справочных тем, куда Вы могли бы добавить изображения предметов из собственных коллекций, чтобы дополнить иллюстративный ряд. Я регулярно удаляю профили пользователей, которые за год после регистрации не посещали форум и не оставили ни одного сообщения. С наилучшими пожеланиями, Conduit
    Скрыть объявление

Великобритания Английский штык-тесак обр. 1855 года к карабину Ланкастера

Тема в разделе "Холодное оружие Великобритании", создана пользователем Dmir, 13 дек 2016.

  1. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    1855-1.jpg 1855-3.jpg 1855-4.jpg

    Приобрел недавно штык к карабину Ланкастера. Как-то с англичанами не очень знаком, а тут и случай. И взял. Ножен нет, к сожалению. Но клейма есть. Стал разбираться - что-то осилил, а по некоторым - есть вопросы. Прошу помочь. Фото прилагаю.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 дек 2016
    vrostoka нравится это.
  2. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Ещё фото.
    обух.jpg спинка рукояти — копия.jpg
     
    diamantosit нравится это.
  3. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Особо интересует клеймо "N.C." Что означает?
    NC.jpg
     
  4. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.067
    Баллы:
    113
    Dmir нравится это.
  5. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Ссылкой пользовался. Это было бы очень экзотично. Но "Q" .... ?
     
  6. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    На спинке рукояти есть клеймо "N". Как вариант - ВМС? (по ссылке).
    1855-N.jpg
     
    vrostoka нравится это.
  7. partizan

    partizan Плюканин Плюканин

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    1.067
    Баллы:
    113
    Q это Квинсленд в Австралии , какие буквы стоят (и стоят ли ) в аббревиатурах других школ ВМФ Великобритании пока неведомо . Зря вы так переживаете , любая служба почетна и служба в патруле нисколько не умаляет ценности штыка .
     
  8. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Собственно, буква "Q", а точнее, её отсутствие на киллоне, и не дает уверенности в принадлежности штыка к кадетской школе в Квинсленде в Австралии. Но, вероятно, штык менял места службы - нумерация №23 и №8.

    1855-888.jpg
    1855-233.jpg
     
    vrostoka нравится это.
  9. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Сделал замеры.

    размеры1855.jpg
     
  10. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Вчера полиcтал книгу "Штыки Британии и Содружества" Яна Скеннертона. Там нет информации по расшифровке клейм, но говорится, что помимо Великобритании эти штыки поставлялись в Австралию, поэтому версия Партизана с морскими кадетами звучит вполне обоснованно.

    Может он винтовку менял, а не место службы?
     
    Dmir нравится это.
  11. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Как версия - да. Но поищу расшифровку ещё - пока мало искал. Вам спасибо за ссылку по книге и материал по клеймам!

    Винтовку менял - однозначно. По размещению номера - места разные - эти винтовки не из одной части. Да и перевод в учебное (клеймо на обухе) - видимо, и есть новое место службы.
    Свёл все клейма в табличку - с вариантами расшифровки. Посмотрите - насколько верно.

    таблица1855.jpg
     
    sacho и partizan нравится это.
  12. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Все верно, на мой взгляд - N (naval) это точно ВМС.
     
    Dmir нравится это.
  13. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Добавил фото со сборочными клеймами.
    1855-33.jpg
     
  14. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Раз уж вы так подробно разобрали анатомию данного штыка решил поддержать ваш энтузиазм информацией о нем. Частично она позаимствована из книги "Штыки Британии и Содружества" Яна Скеннертона.

    В 1855 году, на вооружение Королевских Саперов (Royal Sappers & Miners) поступил необычный карабин с примечательным штыком. Карабин был разработан Чарльзом Ланкастером, известным британским оружейником, который конструировал не только стрелковое оружие, но и пушки. В 1850 году ему в голову пришла идея ствола с овальной сверловкой. У такого ствола поперечное сечение канала представляло собой не окружность, а овал. Вращение пули при выстреле обеспечивалось тем, что на всем протяжении канала ствола все отклонения размеров его поперечного сечения от окружности образовывали отлогие винтовые линии. Такой же формы были и поперечные сечения пуль для этой винтовки. Фактически этот ствол имел два винтовой канал полукруглой формы.

    Овальная сверловка ствола Ланкастера.jpg

    Используя данную технологию Ланкастер создал капсюльный нарезный карабин под свободную пулю, заряжаемый с дульной части ствола. Применение свободной пули в те времена позволяло избежать сверхусилий при запыживании пули в ствол с дула, что значительно повышало скорострельность винтовки. Кроме того, отсутствие винтовочных нарезов в стволе облечало его чистку.

    В шестидесятых годах XIX века выпуск винтовок был прекращен. Отказаться от производства винтовок со стволом овальной сверловки Ланкастера заставила не сложность изготовления, а изобретение к тому времени унитарного патрона, что позволяло создавать более скорострельное казнозарядное оружие.

    Штык к данному карабину получивший обозначение Pattern 1855 (также известен как Ланкастер) имел фальшионный клинок с латунным эфесом и гардой.

    Общая длина: 732 мм
    Длина клинка: 603 мм
    Длина ножен: 635 мм
    Диаметр дульного кольца: 20 мм
    Произведено, шт.: несколько более 15 000


    P1855 Lancaster (16).jpg P1855 Lancaster (2).jpg P1855 Lancaster (3).jpg P1855 Lancaster (4).jpg P1855 Lancaster (5).jpg P1855 Lancaster (6).jpg P1855 Lancaster (7).jpg P1855 Lancaster (8).jpg P1855 Lancaster (9).jpg P1855 Lancaster (10).jpg P1855 Lancaster (11).jpg P1855 Lancaster (12).jpg P1855 Lancaster (13).jpg P1855 Lancaster (14).jpg P1855 Lancaster (15).jpg

    Штык носился в кожаных ножнах с латунным прибором, причем нижний наконечник ножен был окаймлен декоративным башмаком.

    башмак P1855.jpg

    Изготовление штыков до 1858 года осуществлялось компанией Ланкастера, а после поставки осуществлялись из Бирмингема и Лондона. На штыках раннего производства пружинная защёлка с внешним расположением пластинчатой пружины крепилась к головке рукояти с помощью латунной заклепки, а после 1858 года - винтика. Сама пружина на ранних штыках чуть короче, чем штыках изготовленных после 1858 года. Кроме того, насечка на кожаных накладках рукоятей ранних штыков P1855 была очень слабой, что делало накладки почти гладкими. К сожалению, заклепка на многих ранних штыках была впоследствие заменена на винт.

    В 1857 году Королевские Саперы (Royal Sappers & Miners) были переименованы в Королевских Инженеров (Royal Engineers) и поэтому штык иногда часто называют инженерным. Численность инженеров на тот момент была немногим боее 3000 человек, поэтому объемы производства после 1858 года были довольно незначительными.

    В реестре патентов Энфилда (Enfield Pattern Book) можно обнаружить интересные записи о заказах на производство данного штыка, а также изменения в описании номенклатуры:

    7 и 12.03.1857 Штык клинковый, Королевские Инженеры
    28.09.1858 Штык клинковый для Ланкастера
    17.12.1858 Штык клинковый для Ланкастера, гладский ствол, индийский корпус

    Хотя первоначально штык был представлен как саперный для Royal Sappers & Miners в 1855 году, все вышеуказанные записи относятся к штыку одной и той же модели.

    Первые договора на поставку саперных карабинов и штыков для Royal Sappers & Miners датированы 3 марта 18585 года, пункт поставки – Тауэр. Объем заказа – 2 842 единиц, предположительно поставлены компаний Чарльза Ланкастера, хотя изготовлены штыков скорее всего было отдано на субподряд другим производителям оружия. Сохранились данные о следующих контрактах:

    03.03.1855 Чарлз Ланкастер, Лондон 2 842 шт.
    08.05.1856 Чарлз Ланкастер, Лондон 472 шт.
    09.09.1857 Чарлз Ланкастер, Лондон 750 шт.

    Последующие контракты:

    29.11.1858 Лондон (возможно Ланкастер) 1 068
    Бирмингем 2 132​

    27.01.1859 Лондон (возможно Ланкастер) 1 000
    04.06.1859 Лондон (возможно Ланкастер) 1 488
    Бирмингем 2 512​

    03.08.1860 Бирмингем 4 472
    Лондон 2 528​

    Поставки с апреля 1858 г. и 1863 г. составили всего 5 363 штыка, возможны данные контракты также включают в себя поставки для индийского корпуса, т.к. всего в период с 1858 по 1860 гг. составии 15 200 штыков, что на 10 000 превышает по количеству потребности британских вооруженных сил.

    Для вооруженных сил в Индии производилась отдельная модель карабина Native Sappers & Miners, также снаряжаемая штыками Ланкастера. Эти штыки были идентичны британским и, вероятнее всего, что именно на их счет относится разница в 10 000 дополнительных штыков.

    На штыках наблюдается большое разнообразие английских и немецких клейм, на штыках поступивших на вооружение вооруженных сил также присутствует клеймо государственной военной приемки.

    Ремонт штыков Ланкастера осуществлялся Royal Small Arms Factory в Бирмингеме и клеймо RSAF Birmingham можно часто встретить на этих штыках в виду их продолжительного срока службы. В связи с особенностями конструкции штыки Ланкастера повреждались чаще штыков других моделей и, соответственно, часто ремонтировались. С учетом относительно небольшого количества произведенных штыков, высокая интенсивность ремонта отмечена в период 1867-1869 гг.:

    1867 год
    427 Оснащены новыми ножнами
    744 Замена кожаных накладок рукояти, ремонт пружин и эфесов
    2 Отремонтировано и отполировано штыков

    1868 год
    392 Отремонтировано штыков, установлены новые эфесы
    350 Замена кожаных накладок рукояти
    840 Оснащены новыми ножнами

    1869 год
    103 Отремонтировано и отполировано штыков

    Около 5 000 карабинов Ланкастера были модифицированы в казеннозаряжаемые винтовки Снайдера в 1867 году, однако при этом не было необходимости модифицировать сами штыки, срок службы которых был продлен. Даже после снятия инженерного карабина с вооружения, штыки были оставлены на службе в качестве форменного оружия для медицинских служб, в частности Army Hospital Corp ( AHC), Army Medical Corps (AMC) и Royal Army Medical Corps (RAMC) до 1906 года. Соответствующие маркировки можно часто встретить на головках рукоятей и верхних обоймицах ножен этих штыков.

    В связи с церемониальным назначением данных штыков, 17 апреля 1890 года было решено изготовить дополнительную партию и, как минимум, образцы были изготовлены. До нашего времени сохранился довольно большой процент штыков Ланкастера, кстати, их «выживаемость» одна из самых высоких среди британских штыков. Очевидно, что причина кроется в их декоративном назначении, что позволило штыкам оставаться на службе в течении многих лет.

    Последний раз штык P1855 Ланкастера применялся официально в церемониальных целях, когда почетный расчет RAMC маршировал перед королем Великобритании Эдвардом VII на торжественном открытии Маришаль колледжа в 1906 году в ходе празднования 400-летия унивверситета Абердина.

    На изображении ниже показан парадный расчет RAMC со штыками P1855 Ланкастер.

    Парадный расчет RAMC со штыками P1855.jpg

    Популярность волонтерского движения в 1850-х годах, а также внешняя привлекательность штыка обсусловили создании волонтерской разновидности штыков Ланкастера.

    Общая длина: 730 мм
    Длина клинка: 602 мм
    Длина ножен: 638 мм
    Диаметр дульного кольца: 20 мм


    Волонтер-4.JPG Волонтер-5.JPG Волонтер-1.JPG Волонтер-2.JPG

    Такие штыки отличаются от стандартных штыков стальным эфесом и гардой вместо латунных, а также стальным прибором ножен. Это довольно примечательное отличие, т.к. обычно происходило наоборот и латунные эфесы устанавливались на волонтерские версии британских штыков. Помимо этого отличие заключается в отсутствии клейм государственной военной приемки (Board of Ordinance или War Department). Большинство волонтерских штыков подгонялись к карабинам и винтовкам вручную, а поэтому их мортизы (пазы) могут значительно отличаться, штыки при этом не являются взаимозаменяемыми. Следует также иметь в виду, что волонтерские штыки Ланкастера применялись не только с карабинами Ланкастера и ими также снаряжались короткие волонтерские винтовки Энфилда (Enfield Short rifle).

    Штыки данного типа поставлялись по контракту с Ланкастером и имеют приемочное клеймо в виде короны над литерой «L». Достаточно много таких штыков было приобретено колониями, например, Виктория в Австралии, куда импортировались карабины Ланкастера со стволами меньшего калибра. Такие штыки имеют несколько меньший дульного дульного кольца.

    Кроме того, штыки данного типа поставлялись и в Индию. Они встречаются в продаже и часто имеют индийские клейма и заменненые накладки на рукояти.

    Некоторые укороченные штыки Ланкастера носились в качестве форменного оружия. При этом клинок штыков был укорочен до 450 мм, соответственно были укорочены и ножны до 470 мм. Нижний наконечник ножен сохранил декоративный башмак. Дульные кольца были модифицированы путем вставки металической втулки для уменьшения диаметра до примерно 15 мм, хотя данный штык не предназначался для примыкания к огнестрельному оружию. Скорее всего наоборот - уменьшение диаметра дульного кольца ставило целью предотвратить примыкание штыка к винтовкам или карабинам, что только подтверждает декоративность предназначения данной модификации штыка Ланкастера.

    В связи с тем, что клинок укорачивался, отличительная для Ланкастеров елмань подлежала удалению. После этого боевому концу придавалась сужающаяся форма и он затачивался.

    Общая длина: 584 мм
    Длина клинка: 450 мм
    Длина ножен: 470 мм
    Диаметр дульного кольца: 14,6 мм


    Укороченный-1.png Укороченный-2.png
    Укороченный-3.jpg Укороченный-4.jpg Укороченный-5.jpg Укороченный-6.jpg
     
    Последнее редактирование: 8 май 2017
    sacho, GSVG и Dmir нравится это.
  15. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    СПАСИБО за такой материал! Интересно очень! Сам заинтересовался.
    Хотелось бы отметить, что размеры штыка в разных источниках представлены неодинаковые. Я свой измерил - 741 мм, Ваш источник - 730...732 мм, на некоторых сайтах - 720 мм, АВС№№1932, 1944,1960 - 723, 735, 747 мм соответственно. Последний размер указан для волонтера.
    По изготовителю - Германия (Solingen) тоже выпускала этот штык. Мой - германский (клейма в табличке).
    По клейму "N.C." - я задал вопрос на некоторых форумах оружейников. Пока ещё одна версия - эти штыки в период Гражданской войны поступали в Америку - обеим сторонам конфликта. Так вот вариант предложенный опытным коллекционером - North Carolina. Как версия.
     
  16. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Да, не за что - давайте только повод, а я постараюсь поддержать по мере сил. Хорошая и полезная получилась тема в результате. Полезная и мне в том числе, т.к. до вчерашнего дня не знал об этом штыке ровным счетом ничего. А штык нетривиальный и недешевый, я только рад, что появилась возможность копнуть глубже.
    Размеры пляшут по всем штыкам, я в этом не раз убеждался. Во-первых, производственные погрешности, а во-вторых человеческий фактор. Никто не обладает исчерпывающими коллекциями и вынужден ссылаться на другие источники. В результате любая ошибка преумножается многократно.
    Про Северную Каролину мне не верится, т.к. всего винтовок и штыков к ним было изготовлено около 15 000, часть для внутренних потребностей, а часть для индийских вооруженных сил. Соответственно для поставок в США ничего не оставалось, кроме того об использовании этих штыков кадетами известно, а о применении их в США в годы Гражданской войны не упоминает ни один источник. Вот по этой ссылке например, говорится об использовании укороченных Ланкастеров новозеландскими кадетами.
    Опять же логично, что после службы на флоте штык перешел к морским кадетам.
    Что касается изготовителей, то это тоже признанный факт, что клинки часто заказывались в Золингене, Германия и Льеже, Бельгия. В частности, доподлинно известно, что в этот период англичане закупали клинки у следующих немецких поставщиков (перечень не исчерпывающий):
    • Schnitzler & Kirschbaum
    • H.W. Lang
    • Weyersberg Bros.
    • Holler
    • Klonne
     
    sacho нравится это.
  17. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    По поводу Северной Каролины - у меня тоже сомнения. Но NC - сокращенное название штата. Отсюда, вероятно, и эта версия. А вот по поводу поставок в Американские штаты конфедератам - это встречается на американских сайтах и форумах. Штык пришел ко мне тоже оттуда. Вот такую запись в описании продажного штыка встретил (но это не мой штык) : S&K maker (Schnitzler & Kirschbaum, circa 1860-1865. Used on Belgian muskets supplied to Confederate troops. 24 inch blade 3/4 inch muzzle ring.
     
  18. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Всё же сомнения мои были не обоснованы! Клеймо N.C. - Северная Каролина! Именно это клеймо ставилось на рукояти штыка Ланкастера. Эту информацию мне любезно предоставили на американском форуме со ссылкой на источник. Материалы прикрепил.

    Conf.jpg N.C..jpg
     
    sacho нравится это.
  19. Conduit

    Conduit Починяю примус Господин ПэЖэ

    Регистрация:
    5 июл 2012
    Сообщения:
    2.745
    Баллы:
    113
    Интересный поворот, получается я тоже ошибался. А нет этого текста в хорошем разрешении, а то совсем ничего не разобрать?
    Я бы перевел и выложил на русском для общего обозрения.
     
  20. Dmir

    Dmir Чатланин Чатланин

    Регистрация:
    27 янв 2013
    Сообщения:
    344
    Баллы:
    43
    Я не смог скопировать текст, дал фото с экрана.


    1855-1111.jpg
    1855-12222.jpg
     

Поделиться этой страницей

  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление